السلام عليكم
أود طرح مناقشة عن مستقبل ADF
وارجو مناقشة النقاط التالية

ما هو مستقبل ADF خصوصا فى الوطن العربى ?
ما هو مدى انتشار هذه التكنولوجيا ؟
هل سيغنى ADF عن اوراكل فومز ؟؟
هل هناك تطبيقات فعلية باستخدام ADF ? واذا كانت الاجابة بنعم فما هى التكنولوجيا المستخدمة والاصدار ؟
ما هو حجم التطبيقات ADF الموجودة فى السوق العربى
ما هو حجم الشركات التى تعمل باستخدام هذة التكنولوجيا ؟؟؟
ما هى المعوقات التى تحيل استخدام ADF ?

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا أحب أن أحيي الأخ وائل وأبارك له مرة أخرى هنا طبعا انت عارف ابارك لك على ايه وطبعا لاننسى الاخوة ايضا الاي لهم مشاركات في هذا المنتدى مثل الاخت هالة ومحمد عبد العزيز صاحب الاكونت الصعب xzizo والاخ جلال وكل المشاركين على مجهوده في هذا القسم من المنتدى وسأل الله التوفيق للجميع
وطبعا الموضوع مهم فعلا لكن أخ وائل كنت ممكن تقول أحسن مستقبل الجي ديفيلوبير أشمل من ال adf
وأنا ليس لي علم بهذه التكنولوجيا الجديدة لكن من يعلم يمكن يكون لنا فيها نصيب ربنا يسهل
قبل موضوع النقاش في هذا
أنا لست مؤيد أو مقتنع بماسيحدث وكل شيء بعلم الله لكن هناك بعض مؤشرات منها الصريح ومنها المتضارب
لا اعرف ها انتقلت العدوى من مايكرسوفت الى اوراكل حيث بعد اصدار مجموعة ال دوت نيت حدثت عملية هجرة كبيرة لمبرمجي الفيجوال وماشبه ذلك الى العديد من لغات اخرى هل هذا سيحدث يوما مع اوراكل الله أعلم

لأحد ينكر قوة قاعدة البيانات الخاصة بأوراكل ولاهتمامها الشديد بها أصبحت قاعدة البيانات هي رقم 1 والكل معترف بذلك لكن مثلا اهتمام أوراكل بقاعدة البيانات يفوق مئات المرات اهتمام أوراكل بال tools الخاصة يالتطوير وطبعا أقصد الفورم والتقارير المراقب للاصدارات الاخيرة فلن تجد تغير كبير بين مثلا ال 6i وصولا ل 10g إلا اللهم اصبحت الفورم تترن على الويب وبعض الاشياء الطفيفة لذا أحب أن أقول أوراكل اهتمامها كله منصب على الداتابيز ومن يراقب الجديد في قاعدة بيانات 10 جي عن 9 ستجد الفرق كبير وطبعا ايضا الفرق مابين 10جي وقاعدة بيانات 11 دي ستجد أيضا الفرق كبير والجديد كتير إذن أوراكل تراهن على قاعدة البيانات أكتر من أي شيء ولاشك في ذلك وطبعا لاتنسى الثقل الشديد للفورم على الويب
لكن اصبحت أوراكل مهتمة أكثر وأكثر با jdeveloper واهتمامها به يفوق مئات المرات اهتمامها بالفورمز لماذا هذا ياهذا ؟؟؟؟ لدرجة أن هناك تطوير شهريا على هذا المنتج الجي ديفليوبير
وكمان النسخ الجديدة من اوراكل ERP اللي اسمها Oracle Fusion تم اعتماد على ال adf الاي هو تقنية من تقنيات الجي ديفيلوبير والاكثر انتشارا
وهناك أشعة تقول أن أوراكل هي نفسها صاحبة نشر هذه الفتنة ألا وهي ياترى أوراكل ستوقف العدم عن الفورمز أم لا كي ينتقل الاهتمام الى الجي ديفليوبير
ومن يتابع الفرق مابين الجي ديفيلوبير 10 جي وال 11 سيجد ان هناك تتطور رهيب في كل شيء

إذن كل الاحدات تصب في صالح الجي ديفيلوبير وليس النماذج إذن من الواضح ان المستقبل سيكون للجي ديفيلوبير أكثر من الاعتماد على الفورمز وطبعا ليس معنى ذلك أن الفورمز ستموت لاني هذا الكلام ليس واقعيا فلازال هناك برامج ضخمة تعمل على 6 أي ولايوجد نية لتغيرها لماذا تغيرها وإذا كلن صاحب العمل معجب بها وهي تؤدي العمل كما يريد

لكن نحن كمبرمجيون لابد وأن نبحث عن الجديد ولا نرضى بما نحن عليه لابد طيب السؤال
لو واحد يريد أن يتعلم الان هل يتعلم جي ديفيلوبير أم فورمز طبعا النصيحة ستكون بتعلم الفورمز كي تكون هي الركيزة له بينما الجي ديفيلوبير موضوعه طويل جدا جدا فيمكن تعلمه فيما بعد وخصوصا ان هذا المنتج عبارة عن عدة تقنيات به وكله طبعا باستخدام الجافا

بالنسبة لمستقبلها في منطقة الشرق الاوسط وما هو مدى انتشار هذه التكنولوجيا ؟
فمثلا لو انت مراقب لمنتدى أوراكل ستلاحظ شيء بسيط جدا أن أكبر المواضيع والمشاركات كبيرة جدا في الجي ديفيلوبير بالعكس عندنا تماما فهذا يدل انها فعلا منتشرة لكن لازلت متأخرة بعض الشيء عندنا هنا في منطقة الشرق الاوسط ولكن ربما تتغير المعادلة في الايام القادمة وخصوصا بعد شراء اوراكل لصن
==================================================================
لازال انتشارها متواضع ولاسباب كثيرة
ممكن يكون قلة عدد المبرمجين بهذا التقنية وطبعا قلة المراجع والكتب أو حتى الدورات التي تؤهل لناس يفهمون صح هذه التقنية أو ارتفاع أسعارها جدا سواء للدورات أو للبراامج التي تعمل بهذه التقنية فقد قال لي واحد ثقة الاتي ان شركته كانت تريد تنفيذ عمل بالجي ديفيلوبير فلما عرضوا الشغل على شركة متخصصة تخيل كم كانت التكلفة مليون ومئتين ألف ريال سعودي فطبعا تم اللجوء لقاهرة الاسعار وهي مايكروسوفت بكام ؟؟؟؟ فقط ب 160 ألف ريال
طيب ما الذي يجبر صاحب العمل على تحمل هذه التكلفة الزيادة طالما ان الهدف سيكون واحد
ووللاسف كي تعمل بالفعل بهذه التقنية لابد من العمل في شركة كبيرة يعني كنت في الفورمز تعرف لحالك تقوم عمل مشروع كامل متكامل لكن هنا لابد من فريق عمل كامل معك كي تستطيع العمل فعليا

إذن دي اساب وراء تأخر انتشارها في هذه المنطقة حتى الان
=================================================
دي كلها اسباب وراء تأخر هذه التقنية لكن من يعلم ماذا سيحدث غدا

وأخيرا يلااا علمونا هذه التكنولوجيا وربنا يبارك فيكم

المهم الموضوع كله وجهات نظر ونريد رؤية أكثر من وجهة نظر
والله وراء كل قصد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا للاخ وائل والاخ مصطفى على هذه المناقشة المفيدة
اخواني باعتقادي ان JDeveloper نستطيع تشبيهها ب IDE خاصة لتطوير نماذج لتسهل عملية الإداخل و تكون واجهة البرنامج سهلة و متطورة
و كذلك في مجال تطبيقات الانترنت والملاحظ هنا في السعودية اصبح اقبال المبرمجين على تعلم JDeveloper كبير جدا

تم تعديل 18 يوليو 200916 سنة بواسطة malik alwadi

اعتقد ان اوراكل سوف تسيطر على سوق الداتابيس
بواسطة JDEVLOPER

ياعم مصطفى انت محسسني انه اسم دوا كحه ليه كده ده اسهل منه مفيش xizoaziz ما علينا من الاسم . حلوه المناقشه دي :
انا راي ان المستقبل فعلا لل ADF لاسباب كتره منها :
1- انك بتتعامل مع لغة برمجه يعني تخيل انت عايز تعمل ايه وانت تعمله مع احترامنا طبعا لل pl/sql .
2- البطء الرهيب للفورمز علي الشبكات خصوصا كل ما زاد عدد اليوزر وزادت المسافه بين المستخدم واللابليكيشن سيرفر ( الابلت وسنينها ) .
3-الابلت نفسها كتجنولوجي خلاص عفي عليها الزمن .
4- الاستفاده من قدرات HTML في بناء تطبيقات جذابه ورائعه وفلاشات وحركات وسكريبتات وواجهه مريحه في التعامل ( مش زي الفورمز شكله قتم ) .
5- المشكله كات زمان اننا بنكتب كود كتير نوعا ما في الجي اس بي او السيرفلت لكن ده خلاص راح مع JSF , EJB وطبعا نسخة اوراكل منهم الي هي محور الكلام بتاعنا ADF .
6- شراء اوراكل لشركه كبيره مثل BEA واعتمادها علي سيرفر محترم وهو WebLogic بدل OC4J دليل علي الاتجاه القادم لاوراكل.
7- التطوير الرهيب الحادث في الجي ديفيلوبر وتبسيط استخدام ADF .
8- اصدار اوراكل لتتوريال جي ديفيلوبر خاصه لموطري فورمز لتبسيط فكرة ADF وتشجيعهم علي الدخول ليها .
9- اصدار فورمز 11g اتاخرت كتييييييييييير جدا مع انها نزلت .
نيجي بقي لاسباب عدم انتشارها :
1- قلة المصادر لتعليمها .
2- ارتفاع رواتب المبرمجين الي شغالين عليها .
3- هتشتغل ADF يبقي داتا بيز اوراكل يعني رخصه تحميل يعني هتشتري وطبعا عارفين اللايسينز الخاصه باوراكل عامله ازاي.
4 - رخص التقنيه المنافسه دوت نت يعني .
5- ضعف رواتب مبرمجي دوت نت بالنسبه ليها .
6- رفض الكثير من الشركات الابتعاد عن الفورمز والله اعرف شركات لسه شغاله 6i لانهم بيثقوا فيها ثقه عمياء وال ADF بالنسبه لهم بدعه ورجز من عمل الشيطان .
7- اغلب مطوري الديفيلوبر مع احترامي الشديد ليهم وانا كنت واحد منهم لا يعرف اي لغة برمجه غير SQL , PL/SQL فعشان يتعلم جافا بيكون موضوع صعب شويه .
8- اغلب مطوري الفورم خريجي تجاره ( انا برضه خريج تجاره ) فمفيش اساس برمجي او مجال انه يتعلم OOP Object Oriented Programming .وبيكون موضوع صعب شويه انا نفسي عانيت منها في البدايه بس اكتشفت قد ايه انا كنت دافن نفسي في الديفيلوبر.

بالنسبه لشراء اوراكل لصن لا اعتقد انه له تاُثير مباشر علي ال ADF بقدر ما تغيير جذري في الداتا بيز نفسها واعتماد اوراكل عليها لبناء كامل الداتا بيز وده حصل من اول 11 . انما الجي ديفيلوبر بيتطور تطور سريع جدا من قبل حتي عملية الشراء .

في النهايه عايزين المناقشه دي فعلا تكبر والكل يدلو بدلوه ( حلوه يدلو بدلوه دي ) ونطلع بشيء مفيد للكل.

إلى الأخ مصطفى
لو واحد يريد أن يتعلم الان هل يتعلم جي ديفيلوبير أم فورمز طبعا النصيحة ستكون بتعلم الفورمز كي تكون هي الركيزة له بينما الجي ديفيلوبير موضوعه طويل جدا جدا فيمكن تعلمه فيما بعد وخصوصا ان هذا المنتج عبارة عن عدة تقنيات به وكله طبعا باستخدام الجافا
لا أوافقك الرأى فى هذا --- الأفضل هو تعلم الجى ديفلوبر خصوصا فى حالة تعلمك الفرمز ستجد من الصعب عليك الانتقال إلى الجى ديفلوبر وذلك للاتى
اتجاه أوراكل الان نحو الجى ديفلوبر ومفاهيم SOA - Fusion
الصعوبة التى سيواجها مبرمج الاوراكل فى حاله الرغبة فى الانتقال لعالم الويب وذللك للاتى
مبرمج الفرمز ينحصر تفكيره على SQL - PL/SQL - ومفاهيم الداتا بيز
(لا يمكن انكار ما توفرة الفرمز من سهوله فى بناء التطبيقات وجعل المبرمج يهتم بالبزنس)
لكن هذا المجال ضيق بالنسبة لمجال الويب
على العكس مبرمج الجافا أو الويب تجده ملم بكمية كبيرة من التقنيات او من المفترض تعلم بعض هذه التقنيات مثال
Java - c# - html - xml - adf - jsf - MVC - servelt - jsp - hibernate- javascipt ............ etc
- ما اعتاد عليه من سهوله بناء التطبيقات بسرعة كبيرة وما يوفره له
Forms من امكانيات وعدم الانشغال بامور كثيرة سيجد نفسه مسئولا عنها عند انتقاله الى عاللم الويب

تم تعديل 19 يوليو 200916 سنة بواسطة wael_noman

انا اعتقد ان شركة اوراكل تركز الان على الجي ديفلوبر والجافا مع الاوراكل وخصوصا بعد شراء شركة صن
لكن لا احد ينكر قوة الديفلوبر في سهولة بناء برامج تعتمد على قواعد البيانات
وانا اعرف العديد من الشركات التي تعمل على الديفلوبر 6 و 10 وهي برامج ضخمة اشتغلت عليها الشركات سنوات عدة
لذلك لتطور اوراكل مثلما تريد
لن تحول الشركات الى الجي ديفلوبر بسهولة لانها لن تستغني عن البرامج التي كلفتها الاف الاف عشان عيون اوراكل وصن
نعم المستقبل للجافا ولكن الجافا من اصعب لغات البرمجة وسيبقى عدد مبرمجيها ندرة واقلاء ورواتبهم عالية
انا شخصيا اشتغل على الديفلوبر وممكن في المستقبل ان انظر الى تعلم الجي ديفلوبر ومشكورين على التفاعل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا للاخ الزميل وائل
على موضوعة المتميز ومشاركاته المتميزه .
انا اؤيد كلامك بشدة ان المستقبل لل ADF لانه الملاحظ ان اوراكل بدات الاهتمام ب ADF
ولو احد من الزملاء قام بتنزيل oracle forms 11g لن يجد اختلاف كثير عن oracle forms 10g .
لذلك نرجو من الاخوة المشرفين على المنتدى تخصيص منتدى عن ADF مثل sql - forms - etc ....
نتاول فيه كل الامور المتعلقة ب ADF
والمشاركات الخاصة بالاعضاء .

إلى محمد xizoaziz
1- انك بتتعامل مع لغة برمجه يعني تخيل انت عايز تعمل ايه وانت تعمله مع احترامنا طبعا لل pl/sql .
قوة ADF فى انها تجمع ما بين SQL فى صورة View Object وايضا الجافا
بمعنى انك تملك لغة استعلام ولغة برمجة فى نفس الوقت

6- رفض الكثير من الشركات الابتعاد عن الفورمز والله اعرف شركات لسه شغاله 6i لانهم بيثقوا فيها ثقه عمياء وال ADF بالنسبه لهم بدعه ورجز من عمل الشيطان .
المشكلة ان هناك بعض الشركات محكومة بطلب العميل - فالعميل يمكن ان يطلب الاداة التى يرغب فى بناء التطبيق بها
وهناك شركات لا تريد المغامرة بأداة ما زالت غير منتشرة -- اللى نعرفة احسن من اللى منعرفوش
وهناك ايضا الشركات الكبرى التى تتطلع الى التكنولوجيا الجديدة والرغبة فى المنافسة والتى يمكن ان يكون لديها Research Center والامل فى هذا النوع من الشركات

السلام عليكم
يا اخوان كلام سليم وارائكم لها كل الاحترام...
اوراكل دائما تسعى للتطوير وبنظري انها تريد احتكار مجال البرمجة باي وسيلة والدليل بعد شرائها شركة SUN
وسمعتها اقوى من MICROSOFT ومنتجاتها
وكما قال اخي لغاية الاين يوجد شركات تشتغل على الديفيلوبر 6 ولن تضحي ببرامجها كرمال شركة SUN
معظم المخاوف الان ان ينتهي شي اسمه ديفيلوبر من الوجود والتعامل كله يصير اوراكل مع جافا
ولكن اد هذا الشيء صعب جدا...
لا احد سوف يستغني عن الديفيلوبر...والله اعلم
اشكركم على الحوار الشيق والمفيد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة الموضوع ممتاز وياريت نسمع اراء تانية
جميلة جدا المناقشات دي ياريت نقرأ كمان من الاخوة أصحاب العلم

بسي يأخ وائل أنا متفق مع الاخ مصطفى في موضوع من يريد أن يتعلم يتعملم في البداية الفورمز لكن لو تعلمت الجي ديفيلوبير هل سأعرف أكمل واشتغل بيه ولا اجلس ادور على شغل الاي مشموجود اصلا


شكرا مقدما للجميع

اخي ASD
تعلم الـ JDEVELOPER يجب انك تكون فاهم الجافا
واللي اشتغل ديفيلوبر ما عمره تطرق لمجال الجافا .. انا بنظري لن تكون مستحيله تعلم الجافا ولكن صعبه على انسان اشتغل مدة طويله بحياته على الديفيلوبر
انا عن نفسي بدات من فترة ف تلعم الجي ديفيلوبر وملاقي فيها صعوبه لاني نسيت ك مفاهم الجافا...
والله الموفق

والله تسلموا علي الكلام الجميل جدا ده بس في حاجه دلوقتي الارا جميله جدا ومختلفه
طيب دلوقتي لو انا مبتدا في الاوراكل ولا افقه اي شي علي سبيل المثال
ابدا بايه كثير من الناس هيقولوا الديفلوبر طيب ايه لازمت الديفلوبر علي اساس الكلام السابق ان ال ADF بيجمع بين SQL and Java في عمله

ياريت تحطوا للناس خريطة مثبته للالتحاق بكورسات اوراكل من البدايه مع كتابه المشاكل التي سوف تواجهه اذا بدا كورس جي ديفلوبر بدون اي علم في الديفلوبر

إلى محمد xizoaziz
1- انك بتتعامل مع لغة برمجه يعني تخيل انت عايز تعمل ايه وانت تعمله مع احترامنا طبعا لل pl/sql .
قوة ADF فى انها تجمع ما بين SQL فى صورة View Object وايضا الجافا
بمعنى انك تملك لغة استعلام ولغة برمجة فى نفس الوقت

6- رفض الكثير من الشركات الابتعاد عن الفورمز والله اعرف شركات لسه شغاله 6i لانهم بيثقوا فيها ثقه عمياء وال ADF بالنسبه لهم بدعه ورجز من عمل الشيطان .
المشكلة ان هناك بعض الشركات محكومة بطلب العميل - فالعميل يمكن ان يطلب الاداة التى يرغب فى بناء التطبيق بها
وهناك شركات لا تريد المغامرة بأداة ما زالت غير منتشرة -- اللى نعرفة احسن من اللى منعرفوش
وهناك ايضا الشركات الكبرى التى تتطلع الى التكنولوجيا الجديدة والرغبة فى المنافسة والتى يمكن ان يكون لديها Research Center والامل فى هذا النوع من الشركات

طبعا اهم ميزه انك معاك لغة برمجه حره تعمل بيها العجب بدوت اي تقييد , اهي الشركات دي سبب الخوف عند الناس من انهم يشتغلوا جي ديفيلوبر لانهم محسسنيهم ان الفورمز دي مالهاش زي وان الي ما يعرفهاش مش هيشتغل.

يا جماعة الخير الي عايز يتعلم شيء مفيد بجد بلاش يدرس فورمز يدرس جافا عموما او لغة برمجه لان الفورم يبقي هتشتغل فورم وبس يعني اوراكل وبس انما لو معاك لغات برمجه يبقي المجال مفتوح اكتر بكتير يعني مثلا مثلا لو جافا يبقي ممكن تشتغل ديسك توب وويب وموبايل ابليكشن . وكذلك دوت نت وتقدر تشتغل علي اي داتا بيز في الدنيا من سيكول سيرفر لدي بي تو لماي سيكول .
انما فورم يبقي هتحبس نفسك في قمقم ومش هتعرف تخرج منه لان اول ما تيجي تقرر تخرج هتلاقيك بتسمع حاجات غريبه كانك بتتعلم لغة الكهنه مثلا . لان في الفورم كل همك ان تتعامل مع البيزنس بتاع المشروع بتاعك مين رايح علي فين واخرك تعمل فانكشن علي كام فيو وشوية ريبورتات وشكرا . انما اول ما تيجي تتعلم لغة برمجه هتلاقي نفسك بتتعلم ازاي تربط علي الداتا بيز وازاي تهندل انسيرت وابديت وتشغل نفسك بقي بسيكوريتي وياسلام لو بروجيكت معقرب شويه وهتشتغل مع ملفات خارجيه وبورتات طبعا انا مش باقول الكلام ده تعقيد لا والله انا بفتح لك الباب تشوف ممكن تعمل ايه بلغة البرمجه . هتقولي انك مكن تجيب جافا بين من ع النت وتركبها في الفورم مش كل البين هتمشي معاك هيجي لك وقت تحس فعلا قد ايه انت محتاج للغة برمجه تلعب بيها . انا نفسي اتعرضت للموقف ده في الشركه هنا الاساس في الشغل كله فورمز وانا بس جافا جه في بروجيكت معين احتاجوا اننا نكونكت علي داتا بيز خارجيه ونتعامل معاها ونجيب منها داتا معينه ونعمل عليها بروسس حكاية كبيره كده المهم بعد شباب الفورم ما تعبوا فيها كان دايما فيها مشكله كل مره . بفضل الله بالجافا وسيرفلت صغيره وشوية ميتا داتا وتوم كات الدنيا قامت واشتغلت زي الفل .
القصد من الموضوع كله عايز تتعلم صح اتعلم لغة برمجه وانت هتحس الفرق الرهيب .
والناس الي بتقول ان سوق الفورمز اكبر اقولهم لا ده كان زمان لو تتابع الاعلانات ع النت خصوصا في مصر هتلاقي الاكتر دوت نت بعده جافا وربنا ييسر الخير للجميع

السلام عليكم جميعا
والله موضوع ونقاش جميل جدا
انا مع اخى ابو اسم صعب xizoaziz فعلا الجافا عالم كبييير ومفتوح لكن الفورمز مغلق نوعا ما وعلشان كده فعلا عصر اوراكل القادم جى ديفلوبر وانا برشح الى عايز يتعلم من البداية يتعلم JDEVELOPER كما قال الاخ الفاضل PALI.ORACLE (( انا بنظري لن تكون مستحيله تعلم الجافا ولكن صعبه على انسان اشتغل مدة طويله بحياته على الديفيلوبر
انا عن نفسي بدات من فترة ف تلعم الجي ديفيلوبر وملاقي فيها صعوبه لاني نسيت ك مفاهم الجافا )) لكن لو اتعلم من الاول جافا مفاهيم الجافا مش هتكون صعبه بالنسباله ...

ووفقنا الله جميعا لما فيه الخير والعلم النافع
تقبلو تحياتى

السلام عليكم
اشكرك اخي باشا على التعقيب...
فعلا هذه هي الحقيقة...
وانا بنظري: تعلم كل من جزء ولا تتعلم جزء من كل...
التوفيق للجميع

فى البداية أود ان اقول انى اتحدث عن ADF وليس الجى ديفلوبر لان الجى ديفلوبر مجرد اداة تستخدم فى بناء اى تطبيق

بالنسبة للــ ADF فهو التوجه الحالى لأوراكل راجع Oracle Tool Direction من هنا و هنا

اما العلاقة ما بين الفورمز و ADF :
الفورمز اداة رائعة لتطوير البرامج بسهوله تامه وهناك الكثير من التطبيقات المنتشرة فى العالم باستخدام الفورمز
وأيضا لها بعض Limitation
فأوراكل الان تنصح بالابقاء على انظمة أوراكل القائمة وبناء التطبيقات الجديدة بالــ ADF
أرجو مراجعة هذه المشاركه هنا

الحاجة ملحة أيضا لاستخدام ADF خصوصا فى مجال تطبيقات الويب وهو ما لا توفره الفورمز
حاله العرض والطلب هى التى تحكم انتشار التكنولوجيا من عدمه
فعلى سبيل المثال يمكن ان تكون الفورمز مناسبة لمشروع معين والADF مناسب لمشروع اخر ويمكن ان يكون مايكروسوفت اكسس افضل فى مشروع أخر

اوراكل ديفلوبر ومبرمج جافا :
انا لا اقصد المقارنة بين مبرمج الفورمز والجافا للتقليل من شان مبرمج الفومز وإنما اتحدث عن اتجاه أوراكل الجديد لمبرمج الفورمز
فعند تعلم تقنية ADF بالنسبة لأوراكل فورمز سيكون هناك كثير من المزايا مثل
- تعلم عدد من التقنيات مما سيؤثر بالطبع على المستوى المهنى والفرص الوظيفية والراتب
وايضا هناك الجانب السلبى الذى يتمثل فى المسار التعليمى الطويل الذى سيقطعة المبرمج لتعلم هذه التقنيات
(من طلب العلا سهر الليالى)

ولذلك فنصيحتى اذا كنت ما زلت فى البداية بتعلم الجافا واذا اردت تعلم تقنية ADF فسوف تكون على الطريق الصحيح

فرص العمل بتقنية ADF :
ارى ان فرص العمل بهذه التقنية ما زالت ضئيلة خصوصا فى الوطن العربى ولذلك كان سؤالى والذى لم اجد له إجابة
ما هو حجم التطبيقات ADF الموجودة فى السوق العربى
ما هو حجم الشركات التى تعمل باستخدام هذة التكنولوجيا ؟؟؟
ولكن
يمكن تعلم الجافا واستخدامها فى عمل التطبيقات باستخدام اى IDE سواء كان Jdeveloper - NetBeans - Eclips
فانت هنا تستخدم لغة برمجة غير مرتبطة بأى شىء ولا اى قاعدة بيانات
بعكس ADF فانت مرتبط بــ JDeveloper
وستجد فرص العمل بالجافا كثيرة جدا وبمرتبات عالية أيضا

معوقات تعلم ADF
محمد : احب ان اضيف أيضا نقطة وهى :
بالنسبة للمصادر فانت لا تجد كتب تشرح بوضوح عن
Architecture - Best Practices
كيف تبنى هيكل البرنامج --- هل افعل هذا بهذه الطريقة ام بهذه الطريقة ؟؟؟
معظم الامثلة من اوراكل يمكن تطبيقها ولكن فى حالة الرغبة فى تطبيق برنامج حقيقى !!!؟؟؟ما هو الحل ؟؟؟ستقابللك مشكلة How to
ما يساعد فى هذا الموضوع هو تطبيقات SRDemo - Tuhra - FOD
وهذه مشاركة فيها بعض المصادر من هنا

بالنسبة لى
انا اوراكل ديفلوبر ومن محبى ADF لما له من امكانيات كبيرة واتمنى له الانتشار كالفورمز
واتمنى بان اجد عدد كبير من المبرمجين ADF فى الوطن العربى
وايضا اتمنى وجود عدد ممن يريد تعلم هذه التقنية ومساعدة الاخرين
وايضا ادعو لعمل Community Or ADF Developer Day خاصة بنا وساقوم بعمل مشاركة جديدة لها الموضوع


وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

الأخ abdou1984 :
انا اويد اقتراحك بشان تخصيص جزء للــ ADF

الأخ ASD :
يمكنك تعلم الجافا بغض النظر عن الجى ديفلوبر والشغل متوافر للجافا هذا إنت كنت ما زلت فى البداية
اما اذا كنت ديفلوبر فتعلم الجافا مفيد جدا ويمكن تغيير التخصص
(اكيد تغيير التخصص هيقابله مشاكل كتير)
- وفى حاله الرغبة فى البقاء كديفلوبر فالجافا مفيدة مثلا فى انشاء Java Beans واستخدامها فى تطبيقات الفورمز

انا بحثت لكم البارحة حول مستقبل الديفلوبر ووجدت وثيقة مهمة جدا من اوراكل حول هذا الموضوع وهي مرفقة اتمنى من الكل قرأتها للاهمية وشكرا

بالنسبة لعلاقة الفرومز والــ ADF
فقد وجدت مشاركتين على OTN
اعتقد أنها مفيدة والردود من فريق عمل JDveloper
Frank - Grand - Shay

من هنا
وهنا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دا رابط لكتاب جميل جدا يساعد مطوري الفورمس للبدء في تعلم الجي ديفيلوبر
يارب يكون مفيد

فعلا الواحد لازم يبدأ يطور نفسة لتكنولوجيا جديدة مع الإبقاء على الفورمس لمتطلبات العمل

oracle jdeveloper for forms and plsql developers

على فكرة الكتاب مساحتة كبير لازم تصبر عليه حوالي خمس دقائق حتى يتم تحميلة على الويب ثم بعد ذلك أحفظة على جهازك وإن شاء الله هيشتغل

فى مجال عملى حاولت ان ادخل الى عالم الاوراكل فورمز ,, و لكنى وجدت الذل فى ان اصمم حتى شاشة واحده ... وحمدت ربنا على نزول JDeveloper 10 g و بعده 11G لانها زكيه بما فيه الكفايه لعمل شاشات بسرعه معقوله حتى ولو كلنت بسيطه .......asamir

فى مجال عملى حاولت ان ادخل الى عالم الاوراكل فورمز ,, و لكنى وجدت الذل فى ان اصمم حتى شاشة واحده ... وحمدت ربنا على نزول JDeveloper 10 g و بعده 11G لانها زكيه بما فيه الكفايه لعمل شاشات بسرعه معقوله حتى ولو كلنت بسيطه .......asamir

ههههههههه ليه بس ياعم دي الفورمز معجزه . تخيل ان في ناس بتقول لا لا لا لا والف لا لغير الفورمز
.ياعم ده فين شركات شغاله 6i الي اليوم ومش مقتنعه اصلا ب 10G وان الويب ده مالوش مستقبل .

اوركل تضرب بقوة فى مجال ADF

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اصدقائي اعضاء المنتدي الجميل الذى تعلمت واتعلم منه
عنوان اضافة ردي ان اوركل تضرب بقوة فى مجال ADF والمستقبل فعلاً لل ADF
وذلك عندما تم طلب تطوير الانظمة الموجدة لدينا فى الوزارة من Disktop APP إلى Web APP مع العلم ان كل التطبيقات لدينا على 6iForms 6i and 10G
ويقام الان منافسة وما زالات المنافسة شغالة حتى الان بين ميكروسوفت وأوركل (السعودية) وتقدمت اوركل لتتطوير الانظمة من خلال تكنولوجيا ADF
وتقول تسطيع ان تحول الانظمة القديمة إلى web بواسطة مبنية Tools مبنية على ADF
فمن الواضح ان رهان اوركل الجديد على ADF وانه حاليا بصدد توسيع مفهوم J2EE and ADF فى المواقع الحكومية ذات الصقل في السعودية للتحول الى WEB APP
بواسة ADF

اخوكم YASSER_SORA

تم تعديل 8 أغسطس 200916 سنة بواسطة yasser_sora