ماهي الضمانات التي على الكفيل تجعله أنه مجبر على الدفع ؟؟؟
أعتقد أن العمل تطوعي فهل ماتقوله صحيح أنه لو لم يلتزم تحسب عليه ؟؟
وكيف يتم أخذها منه ؟؟؟




بالنسبة للاخ الاي هو ممكن يكون لايصلي وغير ذلك تقصد أنه ممكن فصله مثلا لأنك قلت أن الفلوس ممكن تذهب لواحد تاني؟؟؟ أم ماذا ؟

تم تعديل 22 أبريل 200917 سنة بواسطة mustafagamiel

ليس الكفيل مجبر على الدفع العمل خيري
-----
لأنهم عندما يعودون لنا لإعادة الكفالة يريدون تسديد ماتأخروا عن دفعه من أنفسهم بدون إجبار
----
أحيان نقدأ وأحيان إيداع بنكي
---
الأي لايفصل لو كان لايصلي بل تتم مناصحته إتبع النصيحة كان بها أما لو لم يأخذ بالنصيحة تذهب الكفالة ليتيم من الذين يحافظون على الصلاة

تم تعديل 22 أبريل 200917 سنة بواسطة مسامح الوقت

لأنهم عندما يعودون لنا لإعادة الكفالة يريدون تسديد ماتأخروا عن دفعه من أنفسهم بدون إجبار

معنى ذلك لايمكن التغاضي عن المتأخرات صح ؟


على العموم منظرين أي تعليقات من الاخوة وخصوصا الاخ أمجد قبل الدخول في المرحلة الاخرى والسلام عليكم

معنى ذلك لايمكن التغاضي عن المتأخرات صح ؟
على العموم منظرين أي تعليقات من الاخوة وخصوصا الاخ أمجد قبل الدخول في المرحلة الاخرى والسلام عليكم

في حال إنقطاع الكفالة من الكفيل يتم إيقاف الكفالة
وفي حال طلبه إعادتها لنفس الشخص يحسب المبلغ المطلوب في فترة الإنقطاع لو أراد تسديده
وفي حال لم يرد تسديده وإنما البدئ من جديد فليس هنالك إشكال

السلام عليكم ورحمة الله

الكفيل يمكنه كفالة أكثر من يتيم سواء من أسرة واحدة أو من أسر متفرقة

معلومه مهمه ... وصلت متأخرة

الجداول المقترحة :
- جدول رموز المساجد واسمائها .

- جدول البيانات الاساسية للاسر .
- جدول البيانات الاساسية للافراد التابعين للاسر ( ايتام - أو أفراد اسرة ) .

- جدول البيانات الاساسية للكفيل .

- جدول بيانات الاساسية لعملية الكفالة .
- جدول الافراد المكفولين .

- جدول سداد المبالغ والاقساط

برجاء مراجعة تصميم الجداول فى الرسم المرفق لمعرفة مكونات الجداول

شاشات الإدخال المقترحة
1- شاشة تسجيل رموز المساجد واسمائها.

2- شاشة تسجيل البيانات الاساسية للاسر وبيانات الافراد التابعين لكل اسرة .
ويتم تصميمها على شكل master - detail

3 - شاشة تسجيل البيانات الاساسية للكفيل .

4- شاشة تسجيل بيانات الكفالة والافراد التابعين للكفالة
ويتم تصميمها على شكل master - detail

5- شاشة تسجيل بيانات سداد قيمة الكفالة وسداد الأقساط واستخراج ايصال السداد

الاستعلامات والتقارير المقترحة
- بيانات الافراد المكفولين خلال فترة معينة .
- بيانات الافراد التى ستنتهى كفالتهم خلال فترة قادمة .
- بيانات المبالغ المسددة من كل كفيل والافراد المستفيدين منها .
- بيان الاقساط المستحقة السداد أو المتأخرة ... خلال تاريخ محدد
- بيانات الاسر والافراد التابعه لكل اسرة .
- ...

ملحوظة : عند التعامل مع برامج وشاشات النظام سيتم التعامل مع عمود الحالة مثل
* حالة الكفالة - قد تشمل القيم التالية ( مستمره - متوقفه - ملغية - انتهت -)
* حالة الكفيل - ( مستمر - متوقف - ... )
* حالة اليتيم - ( مكفول - غير مكفول - لا يستحق الكفالة - ... )
وهذه الحالة اما ان تعدل برمجيا أو من خلال شاشات الادخال مع امكانية تعديل الحالة .

* لا توجد فكرة نقل بيانات من جدول الى جدول اخر ... وانما يتم التعامل مع طبيعة البيانات من خلال مميز الحالة فى الجداول

* كل فرد يتيم أو تابع لاسرة او مستحق ... سيكون له مسلسل تلقائي لا يتكرر على مستوى النظام ككل
* كل فرد يتميم ليس له اسره ... يجب ان نسجل له بيانات عن اسرة عامة ( وهمية ) ... ثم نربطه ببيانات الاسرة العامة.
* سيتم معرفة الاقساط المستحقة من خلال بيانات الكفالة فى جدول الكفالة وجدول المسدد فى جدول اقساط السداد.
* سيكون هناك مسلسل تلقائي عن كل عملية كفالة جديده ... وتسجل فى جدول بيانات الكفالة .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا أخي أمجد على المتابعة ومجهودك
وبعد رؤية ال ERD
أحب أن أبدأ في النقاش فيه
أولا : لماذا يتم ربط اليتم بأسرة وهمية مارأيك لو يتم ربطه ويكون ال FK بـ NULL ون خلاله يتم معرفته أنه يتيم بدون أسرة
2- مارأيك في جدول الأفراد المكفولين هل له أهمية ضرورية أم لا أقصد أنه ممكن أن يتم إضافة الفرد إلى جدول الكفالة مباشرة متجاوزا هذا الجدول أعرف أنه من الممكن أن يتم إضافة عدة أفراد برقم كفالة واحد ولكن مارأيك أن يكون حذف هذا الجدول ونكتفي بجدول الكفالة ويكون به عمود أخر لرقم المكفول ويكون لكل مكفول رقم كفالة جديد كي لايتم التشعب أوي "هذا مجرد رأي"

3- مارأيك بالنسبة لقيمة الكفالة يتم جعلها في البيانات الاساسية بحيث أنها تحدد بمقدار ثابت كي لايحدث خطأ مثلا أثناء إدخالها ويكون جدول ثابت به مثلا "ممكن يعني العام والقيمة " ومثلا لو كان لكل مكفول قيمة بناءا على عمره أيضا يتم معالجتها بصورة كويسة وفي البرمجة سيتم تحديد قيمة السداد للقيمة المبلغ بناءا على هذا المبلغ + عدد الافراد الذي يكفلهم "يتم ضربهم معا كي نحصل على القيمة الشهرية"


4- لاعرف هل لعمود تاريخ انتهاء الكفالة +مدة الكفالة في جدول الكفالة أهمية السؤال ل مسامح الوقت أم أنها مفتوحة

5- أخي أمجد ألا قرأت أن ممكن الكفيل يمكنه أن يكفل أسرة مباشرة مرة واحدة أقصد أن يكون هناك علاقة جدول الاسرة والكفيل

6- إضافة جدول للمراحل الدراسية وربطها مع جدول الافراد
7- مارأيك يتم عمل جدول به أفرا وأيتام انتهت كفالتهم ويم إزالتهم من الجدول الاساسي لهم
8- مارأيك لعمل جدول لتسجيل ملاحظات على الكفلاء لمعرفة مشاورهم في عملية السداد


وشكرا على المتابعة

تم تعديل 24 أبريل 200917 سنة بواسطة mustafagamiel

4- لاعرف هل لعمود تاريخ انتهاء الكفالة +مدة الكفالة في جدول الكفالة أهمية السؤال ل مسامح الوقت أم أنها مفتوحة

العمودين الذين من الأفضل هما تاريخ بداية الكفالة
وتاريخ إنتهاء الكفالة (يعبأ بالبيانات عند توقف الكفالة)

السلام عليكم ورحمة الله

الأخ / مصطفى
الأخ / مسامح

أولا : لماذا يتم ربط اليتم بأسرة وهمية مارأيك لو يتم ربطه ويكون ال FK بـ NULL ون خلاله يتم معرفته أنه يتيم بدون أسرة

بيانات الاسرة الوهمية تستخدم فقط لمعرفة من المسؤول عن هذا اليتميم او بيانات الشخص الذى احضره وتاريخ دخوله الجميعة وهذه بيانات لا تعبر عن بيانات اسرة حقيقيه ويمكن تحديد ان كانت اسرة حقيقه او اسره عامه ... من خلال عمود الحالة او نوع الاسرة ( اسرة او يتيم ) ... بمعنى اخر سيتسخدم بيانات جدول الاسرة فى حالة اليتيم كبيانات عامه والنوع = يتيم
وممكن ايضا استخدام فكرة ال null فى جدول الايتام ... فى حالة الرغبه فى عدم تسجيل بيانات عامه عن اليتيم فى جدول الاسره.

2- مارأيك في جدول الأفراد المكفولين هل له أهمية ضرورية أم لا أقصد أنه ممكن أن يتم إضافة الفرد إلى جدول الكفالة مباشرة متجاوزا هذا الجدول أعرف أنه من الممكن أن يتم إضافة عدة أفراد برقم كفالة واحد ولكن مارأيك أن يكون حذف هذا الجدول ونكتفي بجدول الكفالة ويكون به عمود أخر لرقم المكفول ويكون لكل مكفول رقم كفالة جديد كي لايتم التشعب أوي "هذا مجرد رأي"

هذه الفكرة كانت موجودة فى التصميم السابق ... والذى كان به جدول واحد فقط للكفالة بمعنى ان كل عملية كفالة سيكون لها رقم مسلسل واحد وتكون الكفالة لفرد واحد فقط وهى فكرة سهل متابعتها وتنفيذها ... وسيتم من خلالها تحديد مبلغ كفالة محدد لكل فرد
ولكن بافتراض ان مبلغ الكفالة سيحدد لمجموعه مختلفة من الافراد مجتمعين أو افراد من اسر مختلفة

الكفيل يمكنه كفالة أكثر من يتيم سواء من أسرة واحدة أو من أسر متفرقة

سيلزم الامر اعتبار ان عملية الكفالة بالكامل وقيمتها تشمل مجموعه وليست مخصصه لفرد معين .
وبالتالى سنحتاج لجدول يجمع بين رقم عملية الكفالة ورقم الفرد المكفول

3- مارأيك بالنسبة لقيمة الكفالة يتم جعلها في البيانات الاساسية بحيث أنها تحدد بمقدار ثابت كي لايحدث خطأ مثلا أثناء إدخالها ويكون جدول ثابت به مثلا "ممكن يعني العام والقيمة " ومثلا لو كان لكل مكفول قيمة بناءا على عمره أيضا يتم معالجتها بصورة كويسة وفي البرمجة سيتم تحديد قيمة السداد للقيمة المبلغ بناءا على هذا المبلغ + عدد الافراد الذي يكفلهم "يتم ضربهم معا كي نحصل على القيمة الشهرية"

هذا السؤال موجه للأخ / مسامح ... فلم يذكر من قبل قيمة المبالغ هل هى ثابته ام متغيرة وهل لها فئات ام لا ؟
التصميم الحالى يتعامل مع قيمة الكفالة الاجمالية على انها قيمة متغيرة

5- الكفيل يمكنه أن يكفل أسرة مباشرة مرة واحدة أقصد أن يكون هناك علاقة جدول الاسرة والكفيل

هذه نقطه هامه جدا
كان التفكير هل يتم ربط جدول الكفالة مع جدول الاسرة أو مع جدول اليتامى أو الربط بعمودين مع الجدولين المختلفين
وكان التفكير هو كيفية الربط مع نوعية واحدة حتى يكون توحيد فى اسلوب التعامل
ولكن

الكفيل يمكنه كفالة أكثر من يتيم سواء من أسرة واحدة أو من أسر متفرقة

هذه الجملة السابقة التى ذكرها الأخ / مسامح ... تمنعك من التعامل مع الاسرة وافرادها ككيان واحد بمعنى
ان الكفالة قد تشمل افراد من اسر متنوعه وبالتالى لن تستطيع ان تتعامل مع افراد الاسرة كانها مجموعه متكاملة اسرة + افراد
لذا اقترحت ان يكون الربط على المستوى الادنى وهو جدول الفرد او اليتيم وفى نفس الوقت يكون جدول الفرد تابع لاسرة معينه
فمعلومة الاسرة والافراد التابعين لها موجودة فى جداول النظام ويمكن الوصول للمعلومه من احد الجدولين .

6- إضافة جدول للمراحل الدراسية وربطها مع جدول الافراد

الجدول كان موجود من قبل فى التصميم الاول وتم استبعاده ... نتيجة المناقشات السابقه واعتباره غير هام بدرجة كبيرة ... ويمكن استبداله بترميز ثابت داخل الجدول حيث ان المراحل التعليميه محدده وثابته ....

7- مارأيك يتم عمل جدول به أفراد وأيتام انتهت كفالتهم ويم إزالتهم من الجدول الاساسي لهم

فكرة جيدة ... ولكن يمكن استخدام عمود حالة اليتيم وتسجيل به ترميز يعبر عن انتهاء الكفالة
ولكن فكرة انشاء جداول تاريخية يتم استخدامها عندما يكون لدينا كم كبير جدا من السجلات أو ان تكون مرتبطه بأعوام او سنوات
عموما .. يمكن تطبيق الفكرة فيما بعد عند تنفيذ النظام واستقراره وبعد فتره زمنية من بدء استخدام النظام

8- مارأيك لعمل جدول لتسجيل ملاحظات على الكفلاء لمعرفة مشاورهم في عملية السداد

فكرة جيده ... وان كان من الممكن معرفة مدى التزامهم بالسداد من جدول سداد الاقساط والتسديد

اخيرا وليس آخرا ... شكرا لك على المجهود الذى تبذله فى كافة المنتديات

تقبلوا تحياتى

شكرا لك أخي أمجد على مجهودك
يعني أعتقد لو كان مقدار قيمة الكفالة ثابتة ممكن يحدث تغير إلى حدما في ERD
ومن هنا أوجه السؤال لاخي - مسامح
هل فعلا قيمة الكفالة ثابتة حتى لو لكل عمر معين مفدار معين من الكفالة المهم انها ثابتة ولاتتغير كل شهر
أرجوا إفادتنا


وبناءا عليه أعتقد ممكن يحدث تسهيل أكثر

السلام عليكم ورحمة الله
مقدار الكفالة للفرد الواحد ياأحبتي 200ريال شهرياً
وكفالة الأسرة الواحدة 300 ريال شهرياً

تم تعديل 30 أبريل 200917 سنة بواسطة Amgad

أخي مسامح ماذا لوكانت الاسرة تتكون من افراد كثيرين ستظل المقدار كما هو ياريت توضح لنا دي


الاخ العزيز أمجد على اعتبار أن مقدار الكفالة ثابت أعتقد أنه هيساعدنا أكثر في تبسيط ال ERD
مارأيك؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بمعرفة مقدار الكفالة أعتقد بأنه ليس من الضروري جدول الافراد المكفولين أقصد أنه لكل يتم أو فرد من الاسرة أو أسرة كاملة يتم عمل لها كفالة تكون لها رقم مسلسل الكفالة
مارأيك في هذه النقطة
وأعتقد أنه ممكن عمل علاقة بين الاسرة والكفيل
وعند كفالة الاسرة كاملة لايصح كفالة أحد من أفرادها دي يتم معالجتها برمجيا


والسلام عليكم

أخي مسامح ماذا لوكانت الاسرة تتكون من افراد كثيرين ستظل المقدار كما هو ياريت توضح لنا دي

كثر عدد أفراد الأسرة أو قل فإن المبلغ لكفالتها هو300 ريال شهريا
وللفرد 200ريال

وعند كفالة الاسرة كاملة لايصح كفالة أحد من أفرادها دي يتم معالجتها برمجيا

صحيح

أرجو المعذرة
بعد الإستفسار من الأخوان الموظفين عن مبلغ الكفالة الشهرية
أفادوا بأن الكفالة الشهرية لليتيم 200 ريال شهريا
وللأسرة كاملة 300 ريال شهريا
ولكــــــــن
بعض الكفلاء يريد زيادة مبلغ الكفالة سواء للفرد أو للأسرة عن الحد المطلوب من تلقاء نفسه
فمثلا يريد أن يكفل أسرة بمبلغ 450 ريال شهريا فلن يجد معارضة
ولكن السقف الأعلى للكفالة هو 500 ريال شهريا للفرد أو للأسرة


للتوضيح فقط

تم تعديل 26 أبريل 200917 سنة بواسطة مسامح الوقت

أعتقد أنه ليست بمشكلة طالما أنها في الاساس ثابتة والزيادة سيتم معالجتها بعدين ولكن تعتبر ثابتة

أعتقد أنه ليست بمشكلة طالما أنها في الاساس ثابتة والزيادة سيتم معالجتها بعدين ولكن تعتبر ثابتة

أساسا ثابتة ولكن تتغير كما قلت لكم

السلام عليكم

مناقشة رأي الأخ / مصطفى فى هذه النقطة

لكل يتيم أو فرد من الاسرة أو أسرة كاملة يتم عمل لها كفالة تكون لها رقم مسلسل الكفالة

سؤال : هل الكفيل يمكن ان يدفع مبلغ كبير يخصص لأكثر من يتيم أو أسرة فى المرة الواحدة ( عند اصدار ايصال سداد له ) ؟

اذا كانت الاجابة ب "نعم" ... سنحتاج لجدول الأفراد المكفولين فى كفالة واحدة (الموجود حاليا فى رسمة ال ERD )
اذا كانت الاجابة ب "لا" ... يمكن حذف هذا الجدول وتنفيذ اقتراح الأخ / مصطفى باعتبار ان ايه عملية تحصيل لمبلغ ستكون على مستوى فرد واحد أو اسرة واحدة ... وستكون متابعة التحصيل واصدار ايصالات التحصيل على هذا المستوى .

سؤال اخير : هل توجد فكرة التقسيط لسداد مبلغ الكفالة الاجمالى الذى التزم به الكفيل ؟ على ان يسدد المبلغ على اقساط ؟

- سيتم اضافة عمود نوعية الكفالة فى جدول الكفالات ( كفالة افراد - او كفالة اسرة )

هل توجد مهام اخرى فى النظام ... لم نتحدث عنها ؟ مثل متابعة كيفية صرف المبالغ على المكفولين

يمكن البدء فى تصميم الشاشات ... كالاقتراح السابق ذكرة من قبل

شكرا أخي أمجد كنت فان؟؟؟
أعتقد أن الاجابة الاولى بلا سيكون أفضل كي نعرف لمن هذا المبلغ بالتحديد

وطبعا لاتنسى أن المبلغ ثابت مع إمكانية الزيادة "كرما من الكفيل "
وفكرة الاقساط أعتقد أنها واردة جدا جدا لأحد يضمن التغيرات
وشكرا لك

أخي سامح أكد على إجابتي لو كانت صحيحة أرجوا التأكد على أسئلة أخي أمجد على سؤال كيفية متابعة صرف المبالغ على المكفولين فلو في استرايجية معينة ياريت تذكرها وإن لم يوجد أيضا عرفنا
أريد ERD بناء على ذلك كي يتم البدء في الشاشات في أقرب وقت
شكرا مرة أخرى على اهتمامك

تم تعديل 28 أبريل 200917 سنة بواسطة mustafagamiel

السلام عليكم

مناقشة رأي الأخ / مصطفى فى هذه النقطة

لكل يتيم أو فرد من الاسرة أو أسرة كاملة يتم عمل لها كفالة تكون لها رقم مسلسل الكفالة

سؤال : هل الكفيل يمكن ان يدفع مبلغ كبير يخصص لأكثر من يتيم أو أسرة فى المرة الواحدة ( عند اصدار ايصال سداد له ) ؟

اذا كانت الاجابة ب "نعم" ... سنحتاج لجدول الأفراد المكفولين فى كفالة واحدة (الموجود حاليا فى رسمة ال ERD )
اذا كانت الاجابة ب "لا" ... يمكن حذف هذا الجدول وتنفيذ اقتراح الأخ / مصطفى باعتبار ان ايه عملية تحصيل لمبلغ ستكون على مستوى فرد واحد أو اسرة واحدة ... وستكون متابعة التحصيل واصدار ايصالات التحصيل على هذا المستوى .

أخي أمجد الإجابة هي لا لأن كل يتيم أو أسرة سوف يتم تسجيل مبلغ كفالته وحيدا وكل أسرة وحيدة على إنفراد

سؤال اخير : هل توجد فكرة التقسيط لسداد مبلغ الكفالة الاجمالى الذى التزم به الكفيل ؟ على ان يسدد المبلغ على اقساط ؟

فكرة التقسيط ممكن أن تكون موجودة أخي أمجد ((إحتمال))

هل توجد مهام اخرى فى النظام ... لم نتحدث عنها ؟ مثل متابعة كيفية صرف المبالغ على المكفولين
يمكن البدء فى تصميم الشاشات ... كالاقتراح السابق ذكرة من قبل

أعتقد أنكم كفيتوا ووفيتوا حفظكم الله

تم تعديل 29 أبريل 200917 سنة بواسطة مسامح الوقت

شكرا أخي أمجد كنت فان؟؟؟
أعتقد أن الاجابة الاولى بلا سيكون أفضل كي نعرف لمن هذا المبلغ بالتحديد

كلامك صحيح أخي مصطفى لكي نعرف لمن هذا المبلغ

وطبعا لاتنسى أن المبلغ ثابت مع إمكانية الزيادة "كرما من الكفيل "
وفكرة الاقساط أعتقد أنها واردة جدا جدا لأحد يضمن التغيرات

--المبلغ ثابت مع إمكانية الزيادة
--فكرة الأقساط واردة بنسبة ضئيلة

أخي مسامح أكد على إجابتي لو كانت صحيحة أرجوا التأكد على أسئلة أخي أمجد على سؤال كيفية متابعة صرف المبالغ على المكفولين فلو في استرايجية معينة ياريت تذكرها وإن لم يوجد أيضا عرفنا

متابعة الكفالة عن طريق المناولة باليد بعد إستدعاء اليتيم أو وكيله وإعطاءه المبلغ نقدا أو تحويله
ولو كان هناك جزء من المبلغ عيني فيعطى اليتيم أو وكيله سند ليشتري به من سوبر ماركت محدد بقيمة معينة (جزء من مبلغ الكفالة)

أريد ERD بناء على ذلك كي يتم البدء في الشاشات في أقرب وقت

هل تريده مني أو من أخي أمجد
وشكــــــــــــــــــــــــــــــــراً.....

السلام عليكم ورحمة الله

اليكم رسمة ال ERD بعد اجراء بعض التعديلات ... الخاصة بالاراء الاخيرة وهى

1- استبعاد جدول سداد اقساط مبالغ الكفالات ... حسب راي الأخ / مسامح ...

فكرة الأقساط واردة بنسبة ضئيلة

2- اضافة جدول جديد لمتابعة صرف المبالغ للمستفيدين ....

إستدعاء اليتيم أو وكيله وإعطاءه المبلغ نقدا أو تحويله

جزء من المبلغ عيني فيعطى اليتيم أو وكيله سند ليشتري به من سوبر ماركت محدد بقيمة معينة

3- استبعاد جدول الأفراد المكفولين ...

سؤال : هل الكفيل يمكن ان يدفع مبلغ كبير يخصص لأكثر من يتيم أو أسرة فى المرة الواحدة ( عند اصدار ايصال سداد له ) ؟
الاجابة : لا ...لكي نعرف لمن هذا المبلغ

4 - اضافة جدول جديد عن البيانات الاساسية للموظفين
وذلك لتسجيل رقم الموظف المسؤول عن تحصيل المبالغ الواردة.. فى جدول الكفالة
وتسجيل رقم الموظف المسؤول عن صرف المبالغ لمستحقيها .... فى جدول صرف الكفالة

- يتم ربط الكفالة مع جدول الاسرة ... فى حالة ان نوع الكفالة = اسرة
- يتم ربط الكفالة مع جدول اليتيم او الفقير أو افراد الاسرة ... فى حالة نوع الكفالة = فرد

ننتظر المناقشة وحصر شاشات الادخال المطلوبه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم أمجد

بصراحة كده شيء عظيم جدا تم التبسيط أعتقد إلى أخر شيء وبارك الله فيك وغي عطائك



ملاحظات "هدفي الوصول إلى أفضل شيء وليس التعديل على كلامك"

1- المفروض في جدول الذي به قيمة الكفالة لانها أصبحت بيانات أساسية "اقترح أن يكون بها قيمة الكفالة + العام " احتمال القيمة تتغير كل عام
2- وتم طرح احتمال أن الكفيل ممكن يدفع زيادة عن هذه القيمة وبناءا عليه يتم زيادة عمود في جدول الكفالة لهذه الزيادة
3- تمام كده موضوع العلاقات مابين الكفالة والاسرة والكفالة بالايتمام لكن السؤال ألا ترى أنه من المفروض أن تكون هذه العلاقات one to one وليست many to one لان الكفالة الوادة تذهب الى اسرة واحدة وكذللك الكفالة تذهب على فرد واحد
4- إضافة عمود في جدول أفراد الاسر الخاص ب العام الدراسي
5- بالنسبة هل ممكن عمل جدول أخر للاحصائيات مثلا أيتام سابقون ولا أعتقد حالة اليتم هتكفي أعتقد إن حالة اليتم تكفي



بارك الله فيك هذه ملاحظاتي

كنت أريد توضيح احتمالات قيم كلا من (حالة اليتم -حالة الاسر -حالة الكفالة -حالة الكفيل )


والسؤال الاخير :هل سيتم تكملة المشروع كشاشات هنا أم ينقل للمنتدى الاخر
ولك جزيل الشكر مع إني لي عليك عتاب لكن بعدين
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم

- المفروض في جدول الذي به قيمة الكفالة لانها أصبحت بيانات أساسية "اقترح أن يكون بها قيمة الكفالة + العام " احتمال القيمة تتغير كل عام

جدول تسجيل بيانات الكفالات للاسر والأفراد ليس جدول بيانات اساسية وانما هو متغير مع كل عملية سداد لكفالة جديده
وبالتالى قيمة الكفالة ليس لها ارتباط بالعام ... وهى قيمة يتم ادخالها مع بيانات تسجيل عملية الكفالة ولكن يمكن وضع لها الضوابط بحيث يكون تحديد قيمة الكفالة مرتبط بعمود نوع الكفالة ( أسرة = 300 - يتيم = 200 ) وهذه تعد برمجيا ... مع امكانية الادخال اليدوي لاى قيمة يدفعها الكفيل وقد تكون أكثر من القيمة المحددة ( كما ذكر الأخ / مسامح ) .

2- وتم طرح احتمال أن الكفيل ممكن يدفع زيادة عن هذه القيمة وبناءا عليه يتم زيادة عمود في جدول الكفالة لهذه الزيادة

يمكن اضافة عمود جديد لقيمة الزيادة ... وان كان عمود قيمة الكفالة قد يشمل مجموع ( القيمة الاساسية 200 او 300 + قيمة الزيادة )
لانه من عمود نوع الكفالة ( اسرة او يتيم يمكن معرفة قيمة الكفالة الاساسية )

ألا ترى أنه من المفروض أن تكون هذه العلاقات one to one وليست many to one لان الكفالة الواحدة تذهب الى اسرة واحدة وكذللك الكفالة تذهب على فرد واحد

- الأسرة الواحدة يمكن ان تتم كفالتها أكثر من مرة ... بمعنى مع انتهاء الكفالة الاولى من كفيل معين قد توجد عملية كفالة اخرى لنفس الاسرة من كفيل اخر .
وايضا فيما يخص اليتيم بمكن ان تتم كفالته أكثر من مرة .

ولكن القراءة الاخرى
- ان عملية الكفالة الواحدة تتم لاسرة واحدة فقط ( أو يتيم واحد فقط )
بشكل عام يجب قراءة العلاقة بين اي two entities او جدولين من الاتجاهين وليس من اتجاه واحد فتقرأ العلاقه كالتالى:
- عملية تسجيل بيانات الكفالة يجب ان تكون لأسرة واحدة أو يتيم واحد
- الاسرة ( اليتيم ) يمكن ان يتم كفالته مرة واحدة أو أكثر .

يجب ملاحظة كلمات ( يمكن ... هذه العلاقة اختيارية optional ويرمز اليها بالدائرة الصغيرة على الخط )
( يجب .. هذه علاقة اجباريه mandatory ويرمز لها بالخط الرأسى الصغير هلى الحط الأفقى )
( أكثر من ... يرمز لها بالخطوط الثلاثه على الخط )

- إضافة عمود في جدول أفراد الاسر الخاص ب العام الدراسي

يمكن اضافة هذا العمود ... ولكن يجب تحديث ايضا المرحلة الدراسية مع كل عام دراسي جديد

بالنسبة هل ممكن عمل جدول أخر للاحصائيات مثلا أيتام سابقون ولا أعتقد حالة اليتم هتكفي أعتقد إن حالة اليتم تكفي

أعتقد إن حالة اليتم تكفي

حالة اليتيم( الاسرة ) = مكفول - غير مكفول - لا يستحق الكفالة ... أو ايه احتمالات اخرى
ويمكن تعديل الحالة برمجيا مع :
مكفول عند انشاء سجل عملية الكفالة .
غير مكفول عند كتابة تاريخ انتهاء الكفالة فى جدول الكفالات .
لا يستحق الكفالة ... التعديل عن طريق الشاشة وحسب صلاحية الموظفين .

نوع الملف فى جدول الاسرة = اسرة1 - 2 يتيم
نوع الكفالة فى جدول الكفالات = اسرة1 - 2 يتيم

حالة الكفالة فى جدول الكفالات ( هل هى كفالة مرة واحدة او متجدده او .... )
بحيث يمكن متابعة الكفيل واخطاره عند قرب انتهاء مدة الكفالة ان كان يرغب فى تجديد الكفالة

هل سيتم تكملة المشروع كشاشات هنا أم ينقل للمنتدى الاخر

اعتقد انه يجب البدء اولا بحصر وتصميم الشاشات ( الإدخال - الإستعلام ) المقترحة ، وعمل Prototyping
وحصر التقارير ومكوناتها

وهذا سيتطلب الاتفاق على تحديد اسلوب العمل والقواعد التى سوف تتبع قبل توزيع البرامج على مجموعة العمل
الاتفاق على الاشكال - الالوان - المفاتيح المستخدمة - الاجراءات المشتركة التى سوف تستخدم functions - procedures - libraries

اعتقد يمكن استكمال مرحلة التصميم فقط ... هنا فى منتدى التحليل

يوجد جزء لم نتكلم عنه هو ما يتعلق بصلاحيات المستخدمين على البرامج ... والجداول اللازمة ( موجود بمنتدى النماذج )

الاخ الكريم
قيمة الكفالة ثابتة إما للاسرة أو الفرد فأريد عمل لها جدول كي عند الادخال لايحدث خطأ وأعتقد أنها من المحتمل تتغير سنويا لتغير تكاليف المعيشة
فأريد زيادة هذا الجدول البسيط

بالنسبة للباقي

اعتقد انه يجب البدء اولا بحصر وتصميم الشاشات ( الإدخال - الإستعلام ) المقترحة ، وعمل Prototyping
وحصر التقارير ومكوناتها

الاخ مسامح أنت ذكرت في بداية الموضوع شكل الشاشات الاي انت تريدها هل لازلت تريدها كما هي أم تريد اقتراحات جديدة

توزيع البرامج على مجموعة العمل

هي فين بس المجموعة دي !!!!!
أخي أمجد هنتظر اقتراحاتك أيضا في كيفية التنسيق بيننا واعتماد اشكال - الالوان - المفاتيح المستخدمة - الاجراءات المشتركة التى سوف تستخدم functions - procedures - libraries




بالنسبة للصلاحيات
أه رأيك تكون على مستوى الفورم ويتم إنشاء جدول يحتوى على المستخدمين للبرنامج أم يتم إنشاء مستخدمين على قاعدة البيانات وإعطاء لهم صلاحيات