السلام عليكم ورحمه الله و بركاته 

انا جديد ف عالم الاوراكل و درست  جميع مؤهلات الديفلوبر و بدأت تطبيق في مشاريع قليله

ولكن مازلت في مرحله اني مبتدئ 

 

 

قمت ببحث عن ما بعد الاوراكل ديفلوبر و وجدت ان ال ADF كثييير يتكلمون عنه و انه هو المستقبل 

 

ف ابغا نصيييحه اخويه منكم 

 

هل اتمم ما بدأته اوراكل ديفلوبر ؟

 

او ابدأ في عالم ال ADF و اذا كان الجواب ان ابدأ عالم ال  ADF 

 

من اين ابدأ و كيف ؟؟

 

الله يعطيكم العافيه و اتمنى توجهوني للشي الافضل 

 

ولكم مني كل التقديير و المحبه 

 

 

يمكنك قراءة مجموعة من المقالات التي كتبتها عن هذا الموضوع

ابحث باسم الحساب sd4it وستجد العديد من المواضيع عن هذه الجزئية

مشكووور الله يعطيك العافيه 

 

بس هذا السؤال يهمني 

 

ابغا نصيحتك لي فيه 

 

 

 

ف ابغا نصيييحه اخويه منكم 

 

هل اتمم ما بدأته اوراكل ديفلوبر ؟

 

او ابدأ في عالم ال ADF؟

 

 

 

 

الله يوفقك و يكتبلك كل خير و جعله في ميزان حسناتك 

تم تعديل 14 مارس 201610 سنة بواسطة m.ghazi

adf

مجتمع المبرمجين معظمه يعلم ان تقنية الفورم الى زوال والمستقبل لتقنية ADF

بالرغم من انتى دائما اتفق معك مهندس / مصطفى ماجد ولكن انا لى رأى مختلف الاوركل فورم لن تنتهى او تنزول والدليل انهم  نزلوا  12c وبيه امكانيات جديده ولكن اخى انا انصحك انك الاول تشوف قدراتك  و انت تستطيع تحترف و تبرمج بأيه انا اعرف حتى لان شركات تعمل ب vb6 ,forms 6i طبعا الADF قوى و مستقبله كويس بس محتاج مزيد من المجهود و التعب لتعلمه

هل تعلم اخي في اي سنة تم اصدار نسخة اوراكل فورم 6i ؟ .. في التسعينات . ممتاز .. و هل تعلم انه يوجد شركات الى الان تعمل على هذه النسخة ويطلبوا مبرمجين .. لماذا لم تتطور هذه الشركات  الى فورم 9 او 10 او 11 او 12 ؟ ولماذا اصلا لم تتجه الى adf .. ببساطة لان هذه الشركات عملها قائم وممتاز وعندهم انتاجية جيدة .. فلماذا يدفعوا تكاليف اضافية و يحضروا مبرمجين جافا ؟ فالشركات البرمجية ليسوا مجبورين على ترك الفورم بما ان اعمالهم قائمة وينتجوا ويبيعوا برامجهم .. مغزى هذا الكلام هو ان الفورم لن تنتهي و دائما يثور هذا النقاش.. واوراكل لن تستغني عن اوراكل وهي تعلم اكثر منا ان الفورم منجم ذهب بالنسبة لها فلماذا ستخاطر وتلغي الفورم ! .. اي نعم هي ترغم ان يتم الانتقال الكامل الى ADF ولكن هي تعلم كذلك ان الكثير والكثير من المنتجات والمشاريع تم برمجتها على فورم والكثير من الشركات لم تتجوه الى ADF .. الخلاصة صديقي ان الفورم لن تنتهي .. للعلم مايكروسوفت كذلك تحاول من فترة ان يعتمد المبرمجين على تقنية ASP MVC  بدل ASP WEB FORM .. و لكن على ارض الواقع هذا مستحيل . ما يهمنا هو ارض الواقع الحالي و الكل يعلم ان النشخة فورم 12C نزلت من فترة والدعم عليها سيكون الى حد 2020 او 2022 يعني تم ضمان 4 الى 6 سنوات .. و بعد ! الله اعلم .. لكن ارجع و اؤكد ان الواقع غير الذي نسمع .. اما مستقبلا فعلمه عند الله اذن المفروض ان اوجه لك سؤال .. انت ماذا تحب وتفضل ؟ و ايهما ترى نفسك انك ستبدع ؟ و بناءا عليه تحدد خياراتك .. اذا كان الجواب انك تحب الفورم فتوكل على الله وتعلم الفورم .. واذا كان جوابك ADF فتوكل على الله وتعلم ADF  واترك اي تشتت او كلام او نقاشات لانها لن تنتهي احترامي

تم تعديل 15 مارس 201610 سنة بواسطة ayman_hamdan01

بالرغم من انتى دائما اتفق معك مهندس / مصطفى ماجد ولكن انا لى رأى مختلف الاوركل فورم لن تنتهى او تنزول والدليل انهم  نزلوا  12c وبيه امكانيات جديده ولكن اخى انا انصحك انك الاول تشوف قدراتك  و انت تستطيع تحترف و تبرمج بأيه انا اعرف حتى لان شركات تعمل ب vb6 ,forms 6i طبعا الADF قوى و مستقبله كويس بس محتاج مزيد من المجهود و التعب لتعلمه

يمكنك الحصول على قائمة الإمكانيات الجديدة في 12c وستجد أنها لا شئ تقريباً وليست بالشئ الذي يستحق إصداراً جديداً

مع العلم أن قولي أن الفورم إلى زوال ليس معناه أن يحدث ذلك الآن أو في خلال سنة بل الأمر يحتاج عدة سنوات للانتقال الكامل

هل تعلم اخي في اي سنة تم اصدار نسخة اوراكل فورم 6i ؟ .. في التسعينات . ممتاز .. و هل تعلم انه يوجد شركات الى الان تعمل على هذه النسخة ويطلبوا مبرمجين .. لماذا لم تتطور هذه الشركات  الى فورم 9 او 10 او 11 او 12 ؟ ولماذا اصلا لم تتجه الى adf .. ببساطة لان هذه الشركات عملها قائم وممتاز وعندهم انتاجية جيدة .. فلماذا يدفعوا تكاليف اضافية و يحضروا مبرمجين جافا ؟ فالشركات البرمجية ليسوا مجبورين على ترك الفورم بما ان اعمالهم قائمة وينتجوا ويبيعوا برامجهم .. مغزى هذا الكلام هو ان الفورم لن تنتهي و دائما يثور هذا النقاش.. واوراكل لن تستغني عن اوراكل وهي تعلم اكثر منا ان الفورم منجم ذهب بالنسبة لها فلماذا ستخاطر وتلغي الفورم ! .. اي نعم هي ترغم ان يتم الانتقال الكامل الى ADF ولكن هي تعلم كذلك ان الكثير والكثير من المنتجات والمشاريع تم برمجتها على فورم والكثير من الشركات لم تتجوه الى ADF .. الخلاصة صديقي ان الفورم لن تنتهي .. للعلم مايكروسوفت كذلك تحاول من فترة ان يعتمد المبرمجين على تقنية ASP MVC  بدل ASP WEB FORM .. و لكن على ارض الواقع هذا مستحيل . ما يهمنا هو ارض الواقع الحالي و الكل يعلم ان النشخة فورم 12C نزلت من فترة والدعم عليها سيكون الى حد 2020 او 2022 يعني تم ضمان 4 الى 6 سنوات .. و بعد ! الله اعلم .. لكن ارجع و اؤكد ان الواقع غير الذي نسمع .. اما مستقبلا فعلمه عند الله اذن المفروض ان اوجه لك سؤال .. انت ماذا تحب وتفضل ؟ و ايهما ترى نفسك انك ستبدع ؟ و بناءا عليه تحدد خياراتك .. اذا كان الجواب انك تحب الفورم فتوكل على الله وتعلم الفورم .. واذا كان جوابك ADF فتوكل على الله وتعلم ADF  واترك اي تشتت او كلام او نقاشات لانها لن تنتهي احترامي

يجب أن تعلم شيئاً مهماً أن الجهات الحكومية لديها توجيه واضح بتنفيذ الحكومة الإلكترونية وهذا يتطلب وجود الأنظمة في بيئة الوب

حتى منتجات الشركات أصبح يتم رفضها من جهات كثيرة بمجرد أن يعلموا أنها على الفورم

كما أن صيحة الهواتف الذكية جعلت التوجه يكون أكثر إلى الوب بشكل عام

الفورم لن تنتهي قريباً ولكن يوجد معيار هام هنا ، في الفورم عدد من يفوقونك خبرة كبير جداً وبالتالي فرصتك أقل لكن في ADF هذا العدد ليس كبيراً بالدرجة مما يجعل فرصة الشخص أفضل

هذا المعيار الأساسي الذي بناء عليه ننصح بتقنية ADF

وبالمنسبة أيضاً توجد جهات تعمل على visual basic وهذا صحيح لكنهم يعانون معاناة كبيرة في ربط الفروع وفي تنزيل نسخة جديدة من النظام وهذه هي ميزة الوب الأساسية

في حال ذكرنا الويب والحكومة الاليكترونية فلا مقارنة بين adf و .net .. فكما هو معلوم فان حصة الاسد هي .net و خاصة اذا كانت c# و تشمل اي عملية integrated ..فلا نهول من الامر كثيرا .. اي نعم adf لها مشاريع ومحاولات لكن الى الان كم نسبة دخولها الى السوق بشكل قوي وواقعي ! ليس كثيرا مع ان لها عدة سنوات .. و في النهاية على الشخص ان يستخير و يحب الذي يتعلمه ويعمله .. دائما اقول ان افضل تولز وبرنامج هو الذي تعمل عليه ويوفر لك عمل حتى لو كان microsoft word .. احترامي

تم تعديل 15 مارس 201610 سنة بواسطة ayman_hamdan01

في حال ذكرنا الويب والحكومة الاليكترونية فلا مقارنة بين adf و .net .. فكما هو معلوم فان حصة الاسد هي .net و خاصة اذا كانت c# و تشمل اي عملية integrated ..فلا نهول من الامر كثيرا .. اي نعم adf لها مشاريع ومحاولات لكن الى الان كم نسبة دخولها الى السوق بشكل قوي وواقعي ! ليس كثيرا مع ان لها عدة سنوات .. و في النهاية على الشخص ان يستخير و يحب الذي يتعلمه ويعمله .. دائما اقول ان افضل تولز وبرنامج هو الذي تعمل عليه ويوفر لك عمل حتى لو كان microsoft word .. ا

 

 

انا مع احترام كلام حضرتك ان .NET  ليها حصة الاسد ولكن من متى بدأت من قبل ADF بمراحل عشان كده ليها حصة الاسد

انما تقنية ADF لسه جديدة عير انها تكلفتها والله اغلى لانها تعتمد اعتماد على داتابيس اوراكل 

فمن الممكن القول ان ال ADF تعمل على الشركات الكبيرة لمستوى بيناتها

تم تعديل 15 مارس 201610 سنة بواسطة ‫علوم الكمبيوتر‬‎

ممتاز اخوي .. اذن نحن متفقين ان حصة الاسد للويب هي .net  و متفقين ان واقع ADF غير الذي نقرأ و نسمع .

تم تعديل 15 مارس 201610 سنة بواسطة ayman_hamdan01

ممتاز اخوي .. اذن نحن متفقين ان حصة الاسد للويب هي .net  و متفقين ان واقع ADF غير الذي نقرأ و نسمع .

لان التقنية لسه جديدة ولسه ما اخدتش فرصتها

بس فيها امكانيات رهيبه جداااااااااااا وحضرتك عارف كده كويس وامكانيتها والله اعلم تفوق .net   

تم تعديل 15 مارس 201610 سنة بواسطة ‫علوم الكمبيوتر‬‎

في حال ذكرنا الويب والحكومة الاليكترونية فلا مقارنة بين adf و .net .. فكما هو معلوم فان حصة الاسد هي .net و خاصة اذا كانت c# و تشمل اي عملية integrated ..فلا نهول من الامر كثيرا .. اي نعم adf لها مشاريع ومحاولات لكن الى الان كم نسبة دخولها الى السوق بشكل قوي وواقعي ! ليس كثيرا مع ان لها عدة سنوات .. و في النهاية على الشخص ان يستخير و يحب الذي يتعلمه ويعمله .. دائما اقول ان افضل تولز وبرنامج هو الذي تعمل عليه ويوفر لك عمل حتى لو كان microsoft word .. احترامي

المقصد هنا ليس أفضلية دوت نت على ADF أو العكس بالنسبة للحكومة الإلكترونية

المقصد هو سبب رغبة الجهات في التحويل من الفورم

الحكومة الإلكترونية والهواتف الذكية من أهم الأسباب

ممتاز اخوي .. اذن نحن متفقين ان حصة الاسد للويب هي .net  و متفقين ان واقع ADF غير الذي نقرأ و نسمع .

هذا لا خلاف عليه فتقنية دوت نت بدأت منذ 1998 وتم إطلاقها رسمياً في 2001 في حين أن ADF بدأ في الظهور الفعلي مع الإصدار 11 في عام 2009

ولكن بالنسبة لعملية التحويل من الفورم فإن كل التقارير المحايدة تجزم أن أفضل وأسرع تقنية وأقلها تكلفة في التحويل هو التحويل من الفورم إلى ADF

يمكنك قراءة تقرير جارتنر عن ذلك

وبالمناسبة عدد الجهات التي ترغب في ADF الآن يزيد باستمرار وتوجد العديد من المناقصات التي تشترط صراحة العمل بتقنية ADF

ليس بالنسبة للتحويل فقط بل أيضاً للأنظمة الجديدة

 

في حال ذكرنا الويب والحكومة الاليكترونية فلا مقارنة بين adf و .net .. فكما هو معلوم فان حصة الاسد هي .net و خاصة اذا كانت c# و تشمل اي عملية integrated ..فلا نهول من الامر كثيرا .. اي نعم adf لها مشاريع ومحاولات لكن الى الان كم نسبة دخولها الى السوق بشكل قوي وواقعي ! ليس كثيرا مع ان لها عدة سنوات .. و في النهاية على الشخص ان يستخير و يحب الذي يتعلمه ويعمله .. دائما اقول ان افضل تولز وبرنامج هو الذي تعمل عليه ويوفر لك عمل حتى لو كان microsoft word .. ا

 

 

انا مع احترام كلام حضرتك ان .NET  ليها حصة الاسد ولكن من متى بدأت من قبل ADF بمراحل عشان كده ليها حصة الاسد

انما تقنية ADF لسه جديدة عير انها تكلفتها والله اغلى لانها تعتمد اعتماد على داتابيس اوراكل 

فمن الممكن القول ان ال ADF تعمل على الشركات الكبيرة لمستوى بيناتها

 

هذا خطأ شائع فتقنية ADF تعمل على أي قاعدة بيانات

نحن جربناها على أوراكل و DB2 و Adabas و MySQL و SQL Server بلا مشاكل

هذه الفكرة .. بما اننا نتحدث عن الويب فلا  يمكن التجاهل عن الدوت نت .. اي نعم الدوت نت قديمة مقرنة مع adf لكن هذه هي الفكرة ان انتشرها اكبر .. اي نعم  موجودة من 5 او 6 سنوات ولكن ما هي حصتها بالسوق الان ؟ و اي نعم يوجد جهات تحول ال adf و لكن ما هي نسبتها ؟ لا اريد التقليل من adf  و اتمنى التوفيق لمن يعمل بها ولكن ما يهم هو الواقع .. ودائما ما يتم الحديث ان لها المستقبل .. ولكن كم مدة هذا المستقبل ؟ يعني كم ننتظر حتى يصبح adf له سيطرة جيدة على السوق البرمجي ؟ 7 سنوات الى الان وارى ان محاولات دخولها متواضعة .. الا تظن ان 7 سنوات مدة جيدة للحكم على الشئ ! اكرر لا اريد التقليل منها و لا اقترح بعدم تعلمها ولكن بعض الانصاف جيد ..وبما انها تعتمد نمط design pattern  فلا تنسى ان مايكروسوفت كذلك اصبحت تركز الان على نمط asp mvc ..و اما العمل على الفورم فلا يزال هو المسيطر ..و كلام ان لها المستقبل ها نحن ننتظر ان شاء الله .. احترامي .

تم تعديل 16 مارس 201610 سنة بواسطة ayman_hamdan01

هذه الفكرة .. بما اننا نتحدث عن الويب فلا  يمكن التجاهل عن الدوت نت .. اي نعم الدوت نت قديمة مقرنة مع adf لكن هذه هي الفكرة ان انتشرها اكبر .. اي نعم  موجودة من 5 او 6 سنوات ولكن ما هي حصتها بالسوق الان ؟ و اي نعم يوجد جهات تحول ال adf و لكن ما هي نسبتها ؟ لا اريد التقليل من adf  و اتمنى التوفيق لمن يعمل بها ولكن ما يهم هو الواقع .. ودائما ما يتم الحديث ان لها المستقبل .. ولكن كم مدة هذا المستقبل ؟ يعني كم ننتظر حتى يصبح adf له سيطرة جيدة على السوق البرمجي ؟ 7 سنوات الى الان وارى ان محاولات دخولها متواضعة .. الا تظن ان 7 سنوات مدة جيدة للحكم على الشئ ! اكرر لا اريد التقليل منها و لا اقترح بعدم تعلمها ولكن بعض الانصاف جيد ..وبما انها تعتمد نمط design pattern  فلا تنسى ان مايكروسوفت كذلك اصبحت تركز الان على نمط asp mvc ..و اما العمل على الفورم فلا يزال هو المسيطر ..و كلام ان لها المستقبل ها نحن ننتظر ان شاء الله .. احترامي .

نحن فقط لنا حوالي 40 عميل على تقنية ADF وبالتالي ADF موجود بشكل جيد خاصة أن شركات كبرى تعتمد تقنية ADF في تطوير أنظمتها

السلام عليكم 

 

اضافة الي ما تم طرحة انا اراى ان اغلب المشاريع الحكومية معتمدة في مشاريعها على php مرتبطة بقوعد بيانات اوراكل 

كماء انه يوجد الكثير من هذه المشاريع تم تحويلها من الفورمز الي الــ php 

 

خالص الود

 

اذن المفروض ان اوجه لك سؤال .. انت ماذا تحب وتفضل ؟ و ايهما ترى نفسك انك ستبدع ؟ و بناءا عليه تحدد خياراتك .. اذا كان الجواب انك تحب الفورم فتوكل على الله وتعلم الفورم .. واذا كان جوابك ADF فتوكل على الله وتعلم ADF  واترك اي تشتت او كلام او نقاشات لانها لن تنتهي   احترامي

الله يسعدك مشكووور 

 

الفورم لن تنتهي قريباً ولكن يوجد معيار هام هنا ، في الفورم عدد من يفوقونك خبرة كبير جداً وبالتالي فرصتك أقل لكن في ADF هذا العدد ليس كبيراً بالدرجة مما يجعل فرصة الشخص أفضل

هذا المعيار الأساسي الذي بناء عليه ننصح بتقنية ADF

 

 

 

جمييعكم اسااتذه مرموقيين ما شاء الله تبارك الله 

 

اشكركم على التوضيح والنصيييحه الله يحقق لكم كل ما تتمنو 

 

و ان شاء الله

انا احاول اوصل لمستوى جيد في ال FORM

 

و الخطوه القادمه ان شاء الله بتكون ADF

 

و الله يعطيكم العافيه شكرا  

المهم في النهاية الخبرة العملية أكثر من أي شئ أخر