السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

يتسأل الكثيرون عن إمكانيات الـADF ، وهل سيكون البديل الأمثل للـFORMS أم لا ؟
وقبل الإجابة دعونا نشاهد هذا الديمو الذي قامت شركة (Smart Developer ) بوضعه على موقعها

رابط الديمو : http://sd4itapps.com/sddemo

يسعد مساك
sorry لتدخلي الغير مرغوب
الDemo مستواه جيد بس ما بظهر امكانيات ال ADF ولا حتى 4 بالميه

وانا بحكي هيك لاني شغال عال ADF من ايام ال 9i (من سنه 2004) الي ما كان حدى بعرفها

وبالنسبه لسؤالك هل سيكون البديل الأمثل للـFORMS أم لا ؟
نعم بس بعد 3 سينين بالراحه والاصدار القادم من اواكل "12C" راح يكون بدايه التحويل الفعليه بالموضوع


وبس طال عمرك

كلام جميل وحلو .... ومشكور على مرورك على الديمو
واتمنى أن تسوي لنا ديمو يُظهر امكانيات الــADF بشكل اكبر
ومنك نستفيد

بارك الله فيكم اخواني الكرام
على هذه المعلومات
بالتوفيق

السلام عليكم Dr.Lava:
نشكرك علي اهتمامك بالرد وأود أن أعقب على كلامك
بالنسبة لإمكانيات ADF فأتفق معك على أن هناك إمكانيات أكثر من ذلك بل لا أبالغ إن قلت لك أن الديمو لا يمثل 1 في الألف مما نعرفه عن ADF.
ولكن العديد من الإمكانيات تظهر في الخفاء ولا يمكن أن يشعر بها المستخدم ولذلك وضعنا في الديمو ما يمكن أن يراه المستخدم ويشعر به.
يوجد في ADF عدد 255 أداة ، تم استخدام 119 منها في الديمو أي ما يقرب من 50% من إجمالي عدد الأدوات وهذا عدد ليس بالسهل.
أيضاً هذا الديمو له أهمية بالغة وهي أنه يقول أن بإمكان العرب أن يكونوا علي تحديث مستمر ويستطيعون منافسة الشركات الأجنبية وأتمنى أن نستطيع بهذا الديمو تحفيز كل العرب على تقديم أفضل ما عندهم وبيان قدرتهم في تنفيذ منتج حقيقي في ADF ووضعه علي الإنترنت كما فعلنا.
عموماً نحن نرحب بكل اقتراح ودعني أسالك عن الإمكانيات التي تحب ان تراها في الديمو

بالنسبة لمدة الثلاث سنوات التي ذكرتها فأختلف معك تماماً لأننا منذ ما يقرب من سنة انتهينا بالكامل من تحويل أنظمة أحد الجهات إلي ADF 11g وحالياً لدينا مشروعين تحويل بالفعل بالإضافة إلي ما يفرب من ثلاثة مشاريع محلية وأخر أوروبي قريبة إن شاء الله

شكراً

يسعد مساك اخوي sd4it
مين قال انو العرب ما عندهم امكانيات هاي اوهام بوهموا نفسهم فيها لحتى يضلوا جهله ورا تخلفهم
متل اغلب المبرمجين احكيلهم اعمل 1-2-3 بعمل اما اذا قلته اعمل 1-2-4 تلاقيه ضاع وبطل عارف كيف يشتغل ولا مستعد حتى يشغل مخه

وانا علقت عال demo مو على عدد ال components الي استعملتوها ولكن علقت بشكل عام وبانه جيد فقط لا غير
لانو عرض الdemo نوع من انواع التسويق وفن وبتحدى اي واحد يشوف الdemo كمدير للمشاريع يقول واااااااو هيدا الي ابيه
في فرق شاسع بين ال functionality و ال interface واسأل اي حدى شغال PreSales لانو ال demo شغلتهم
لو عملتوا مثال بسيط mini system ومترابط ل hr و حطيتوا فيهemp & dept واستعملتوا فيه 20 components مو 119 لكان ال user فهم شو الي بسير حوليه وشو الامكانيات الي بالفعل ال tool قدر تعملها
اما Drag & Drop فاي حدى بعملها عالواقف متل الdemo

بخصوص

بالنسبة لمدة الثلاث سنوات التي ذكرتها فأختلف معك تماماً لأننا منذ ما يقرب من سنة انتهينا بالكامل من تحويل أنظمة أحد الجهات إلي ADF 11g وحالياً لدينا مشروعين تحويل بالفعل بالإضافة إلي ما يفرب من ثلاثة مشاريع محلية وأخر أوروبي قريبة إن شاء الله

انا كنت مجاوب على سؤال اسياد ADF والي هو

وبالنسبه لسؤالك هل سيكون البديل الأمثل للـFORMS أم لا ؟
نعم بس بعد 3 سينين بالراحه والاصدار القادم من اواكل "12C" راح يكون بدايه التحويل الفعليه بالموضوع

راح اعيد صياغه جوابي كمان مره
حاليا اخر اصدار لاوراكل 11G
الاصدار القادم راح يكون اسمه 12C وال C اختصار ال Cloud
وراح تكون بدايه تحول اجزاء كبيره من اوراكل ل ADF
وبعد 3 سنين ما راح يكون ال Oracle ERP عباره عن Forms راح يكون ADF

مو انو لا يكون تحويل ال oracle Forms ل ADF عن طريق ال Integration و Migration

اما بخصوص الامكانيات الي احب شوفها ما يحتاج وبالمناسبه
my 16th Certificate was
Oracle WebCenter Certified Implementation Specialist

وعلى خير اول ما ارجع من اليونان متل ما وعدت اسياد الــADF راح مركم واشرب معكم فنجام قهوه

حياك ربي دكتوري ... وعلى الرحب والسعة
والمكان مكانك ..ونتشرف فيك
وانا انتظر عودتك ،، وجالس اجهز كوب القهوة من الآن خاصة انه شعار حبيبتنا جافا

وتعود بالسلامة بمشيئة الله

السلام عليكم Dr. Lava
أتفق معك أن هناك الكثير من العرب الذين عندهم كسل كبير وليس عندهم استعداد لتشغيل المخ ولكن هذا لا يعني أن كل العرب كذلك.
بالنسبة للديمو فإن رأيك أن مستواه جيد وهذا حقك ولكن كل من رأى الديمو ومنهم من هم مستشارون في ADF (وبالمناسبة منهم أمريكيون وأوروبيون) علقوا بأن الديمو ممتاز في طريقة عرض إمكانيات ADF لأن الديمو ليس فيه interface فقط بل توجد العديد من الوظائف التي لم تكن متاحة بنفس سهولة ADF.
أما بالنسبة للتحدي الذي ذكرته فإنك تخسره تماماً لأن العديد من الذين عرضنا عليهم الديمو كانوا بالفعل مديري مشاريع وأصحاب قرار ومنهم من يعمل في أوراكل نفسها وعلى عكس ما ذكرت تماماً فإن الكل أبدى إعجابه وبالفعل تلقينا الأسبوع الماضي فقط خمسة اتصالات من كبرى الشركات والهيئات للعمل معنا.
بالنسبة للـ mini system الذي ذكرته فهذه الشاشات سهلة جداً ولن يكون فيها جديد.
أيضاً هناك نقطة هامة وهي أننا لا نريد ان نتكلم فقط ونقول أن تقنية ADF ممتازة بل نريد أن نبين هذا واقعياً.
أرى أنه يجب عليك أن تحاول تقديم إمكانيات ADF بشكل عملي وليس كلاماً فقط ويسعدنا أن يكون هناك أكثر من عربي يقوم بالمحاولة الجدية ولا يتوقف علي الكلام فقط

انا حاسس ان الموضوع بقى خناقة
و الديمو دة هدفة التسويق مش التعليم

أما بالنسبة للتحدي الذي ذكرته فإنك تخسره تماماً لأن العديد من الذين عرضنا عليهم الديمو كانوا بالفعل مديري مشاريع وأصحاب قرار ومنهم من يعمل في أوراكل نفسها وعلى عكس ما ذكرت تماماً فإن الكل أبدى إعجابه وبالفعل تلقينا الأسبوع الماضي فقط خمسة اتصالات من كبرى الشركات والهيئات للعمل معنا.

من جد ضحكتني وانا مالي بالmood
قلتلي اوراكل نفسها اه طيب والله ياخوفي المراسل الي شاف الديمو

ابو الشباب انا اشتغلت مع اوراكل والكلام هاد ما بمشي علي وكافيه تحرق باعصابك لاني عارف انك انت الي عملت الديموا وسلملي على الي عجبه

اوكاي Sameh

السلام عليكم Dr. Lava:
لست أدري بالضبط ما الذي تريد إثباته وما هدفك من هذه المناقشة.
أراك تعيب في العرب ولكن دعني أقول لك واحد من أخطر عيوب العرب وهو النقاش والمجادلة في ما لا يفيد.
لنفترض أن الديمو جيد فقط بحسب رأيك وأنه لا يقنع احداً ، ما الذي تريده وما هدفك من محاولة إثبات ذلك.
أرجو منك التركيز على نقاط هادفة في الحوار بدلاً من الكلام بلا فائدة.
أما بالنسبة لرأيك فكما ذكرت لك هذا رأيك وأنت حر فيه ولكن لا تتصور أنك أفضل من كل الناس وأن من رأى الديمو لا يفهم.
نحن أدرى الناس بنتيجة الديمو لأننا نرى بأعيننا نتيجة ذلك.
ولنفرض أن الديمو ليس جيداً ولكنه نجح في إيجاد فرص مشاريع لنا فهذا نجاح في حد ذاته ولذلك نحن لا نهتم بآراء غير منطقية أو محاولة التقليل من شأننا.
عموماً نحن في انتظارك في الشركة عندنا حتى نطلع على حقيقة مستواك الفني ونرى إنتاجك ونعرف هل تستطيع تنفيذ جزء ولو بسيط من أبسط المتطلبات عندنا أم لا.
عموماً أعتذر عن الرد عن أي مشاركة منك إلا إذا كان كلامك فعلاً هادفاً ، أما ما عدا ذلك فليس عندنا وقت نضيعه في ما لا يفيد.

السلام عليكم
اخى العزيز صاحب الديمو
لى وجهة نظر ارجو ان تتقبلها بصدر رحب
بالنسبة للديمة فى رايي المتواضع انك لم تاتى بجديد سوى شئ واحد فقط و هو Hijra calender
باقى ال component هى جاهزة و مش محتاجة اى حاجة
بالعكس دة انت معظم الشغل اللى عملته declarative

فاذا اردت انا اقيم الديمو فإنى ساعطى عشرة على عشرة
بس مش لشركتك
لشركة اوراكل اللى عملت ال components الجاهزة دى
دة اول جذء
ثانى جذء و هو فى رائي ان قوة اى مشروع تعتمد على قوة و تفاصيل ال business الذى قام بتطبيقة
ابسط مثال لذك هو Oracle Application اللى على الرغم من بساطة شكلة و افاتقارة لل component الرائعه الموجودة فى 11g
الا انه فيه افكار و تحيليل و ابتكارات فى ال Business بحيث انه يتعمال مع اى مؤسسة و يغطى اى احتياجات بطريقة عبقرية

ففى رائي المتواضع هو ان تكون لديك شركة قوية يتطلب ان يكون لديك خبراء فى تحليل و وضع تصور قوي لدورات العمل فى مختلف المؤسسات
و ليس تصميم شكل view
اتمنى ان يكون انتقادي هادف
و نيتى صدقنى انى الفت نظرك لهذة النقطة
و الى الامام دائما و ربنا يوفقكم يا رب

السلام عليكم ،،

مهندس طارق ... يبدو أنك لم تنتبه لعنوان الموضوع فعنوان الموضوع هو ( إمكانيات الـADF ) وليس إمكانيات الشركة

فالكثير من المبرمجين يجهلون إمكانيات الـADF .

والمبرمج الذي يتمكن من استخدام الـADF الآن فستكون فرصته قوية جدا في السوق .

ونحن معك نقول شكراً لــ ORACLE على الــADF الذي نفخر بأن شركتنا رائدة في استخدامه وخبيرة في إمكانياته .
والسؤال الذي يطرح نفسـه : كم عدد الذين يُجيدون استخدام الـADF ويُحسنون إستخدام الإمكانيات المتوفره فيه الآن ؟.

وسؤال ثاني بحكم خبرتك ... هل كل مبرمج يستطيع بناء component ؟ وماهي مواصفات المبرمج الذي يستطيع ذلك

أما بشأن الشركة ::::::::::::

فاقول لك نحن ليس لدينا توجه إلى إخراج منتجات وأنظمة كـ PRODUCT ، نحن توجهنا هو بناء أدوات تطوير تقوم ببناء الأنظمة والبرامج وبفضل الله قمنا بإنتاج أداءة ( باز ) لتحويل من أي نسخة من أوراكل فورم إلى الـADF واداءة ( برق ) لبناء أنظمة جديدة من الصفر ... ونستخدمها في تلبية متطلبات عملاءنا الكرام بسعر مناسب ووقت وجهد أقل ....

واعدك إذا غيرنا توجهنا إلى أننا ننتج PRODUCTS خاصة بالشركة فسنهتم كثيراً بالمحللين الخبراء .

واخيراً ...نتشرف بدعوتك لزيارتنا في الشركة وترشيح من ترى لينظم للدورة المجانية التي سنعقدها خلال الفترة القادم في الجافا والـADF

السلام عليكم ،،


واخيراً ...نتشرف بدعوتك لزيارتنا في الشركة وترشيح من ترى لينظم للدورة المجانية التي سنعقدها خلال الفترة القادم في الجافا والـADF[/font]

شكرا جزيلا على الدعوة
لكنى للاسف لست فى مصر

سؤالى هل انتم موجهون منتجاتكم لشركات تطوير البرامج software houses ؟
دة اللى فهمته من رد حضرتك الاخير

اهلاً وسهلاً مهندس طارق

نحن شركة سعوديـة مقرها الرياض وندعوك إلى زيارتنا في الرياض .

ونستهدف بأداواتنا ومنتجاتنا أي جهة يتوفر لديها بيئة تطوير سواء كانت شركة قطاع خاص أو جهات حكومية وعامة .

وما زلنا نُجدد الدعوة لكم لزيارتنا .

وشكراً

الأخ اسياد الADF
شكرا جزيلا لهذا العرض الرائع
وانا مهتم جدا بهذه التقنية الجديدة وسأتواصل معكم قريبا

الأخ sd4it
شكرا جزيلا على هذه الديمو الذي يمثل حقا بدايه موفقه

الأخ Dr.lava
ليس هذا اسلوب الأخوة في هذا الصرح العلمي

وشكرا جزيلا

There are many public sites created using ADF some of them are

https://epikmaestro.tamus.edu/

http://www.sbigenera...faces/sbig_home

http://gis.cuyahogac...MyCuyahoga.jspx

https://mytg.tgslc.org

https://www.mdanders...e-time-donation

http://map.klgd.ru/P...faces/main.jspx

all of them are pure ADF. Also this site

http://findtreatment.samhsa.gov/TreatmentLocator/

created using ADF 10g so ADF is powerful enough to build many public facing sites

الأخ sd4it
شكرا على الديمو لأنه في الحقيقة (في بداية اهتمامي بالـ ADF) هو الذي عرفني بامكانيات الــ ADF وجعلني معجب بها...

ولكن للفائدة العلمية يمكن (لمن يرغب) مشاهدة ديمو لكامل عناصر الـ ADF من انتاج أوراكل مع السورس كود وهو يدعى:
ADF Faces Rich Client Components Demo

وهو على الرابط التالي:

http://www.oracle.com/technetwork/developer-tools/adf/documentation/adf-faces-rc-demo-083799.html

والله ولي التوفيق