سؤال صريح يطرح نفسه!؟!

[ألماس]

فنحن كاعضاء في منتدى جميل ورائع حقا بدون مجاملة ، واكثرنا يعرف ان يعمل برنامج بالاوراكل فهي كالهواية عندنا كمبرجين ،،، ولكن هل هناك شركات كثيرة تريد هؤلاء المبرمجين وتستوعبهم ،ام يكتفوا بثلاثة او اربع موظفين واذا زاد ستة ، فالسؤال الذي يطرح نفسه هنا(هل لنا مجال التوظيف في شركات ام تكون هذه كهواية لنا ؟) سواء في الخليج العربي او الدول العربية الاخرى !


ارجو المشاركة من الجميع .
ارجو المشاركة من الجميع .
ارجو المشاركة من الجميع .

[مستر أوراكل]

أنا أعتقد أن المجال مفتوح لمبرمجي أوراكل ..
حيث أن الكثير من الشكرات تعتمد على أوراكل ..

ويمكن عمل برامج وعرضها على الشركات فتقوم الشركة بشرائه منك !!

[ابو صالح]

سأقول نصيحة أخ دائما اقولها لكل من يسأل نفس سؤالك
"لاتتعلم لكي تبحث عن وظيفة مرموقة او راتب مجزي" . فصدقني لو كان هذا مبدأك في التعلم فلن تصل الى ماتريد لاماديا ولاعلميا ،،، لان هدفك سيكون كيف احصل وظيفة جيدة ، ولن يكون هدفك ان تتعلم شي تستفيد منه خبرة ،،

صدقني حتى لو تعلمت لغة برمجة لاترغب في كثير من الشركات ، فهذ لايعني ان وقتك ضاع في تعلمها هباء ،، وعلى الاقل ستكون لديك مقدرة المقارنة بينها وبين غيرها من اللغات ،
ودعني اعطيك لمحة عن التوظيف بالنسبة لمجال تقنية المعلومات عموما يجهلها الكثير.
تعودنا وتعود الكثير وخاصة في مجال الكمبيوتر ان يتعلمو الشئ الاكثر طلبا حتى يجدو وظيفة بسرعة ،،، ولاكن الواقع غير ذلك تماما ،، وسأعطيك مثال على ذلك
قرائت في احد المواقع قبل مدة تقريبا ان عدد مستخدمين قاعدة بيانات SQL Server اكثر من Oracle ، والسبب ان سعرها ارخص بكثير من اوركل (طبها هذا قبل 10g)
لكن مع ذلك اذا دخلت مواقع التوظيف وبحثت عن مدراء قواعد بيانات sql server متوسط رواتبهم 4000 دولار اما اوركل 11000 دولار

تحياتي لك

[عبدالله ندا]

هلا اخي
سؤال من الاسئله المهمه
في راي شخصيا
ان مهنتي مبرمج اوراكل فقط وهي كمهنه تكفيني تماما
لا اجد ادني وقت لتعلم لغه اخري او الخروج من دائرة منتجات اوراكل
بعد الديفلوبر ستجد الادمن و ستجد الديزينر و ستجد الديسكفر و اخيرا ستجد اوراكل فايناشال
اي يكفيك فقط ان تلم بمنتجات اوراكل و ياريت تلاقي الوقت و العمر انك تخلصهم
من ناحية العمل كما تفضل اخي ابو صالح نحن نتعلم لغه لاننا نحبها و ليس لانها مربحه
فقاعده دائما المتميز مطلوب في اي مجال
و طبعا في المنطقه العربيه اوراكل تحوز علي نسبه عاليه من الاجور المرتفعه
لتحول اغلب الحكومات الالكترونيه لانظمه تعتمد علي اوراكل
مما اوجد سوقا قويه لمبرمجي اوراكل
ولا انسي دائما ما انصح به من يسأل عن العمل
العمل رزق من الله ليس بمستواك وليس بما تعرفه
مع تمنياتي بالتوفيق

[ألماس]

اولا اشكر الاخوان مستر اوراكل وابو صالح وblack&wite على المرور ، الاخ ابو صالح كلامك جميل ولكن يجب ان من يتعلم مثل هذه اللغة ان يفيد بها ويستفيد منها ، وواقعيا لو عملت استبيانا للمبرمجين في العالم على الاوراكل (لماذا تعلموا هذه اللغة بالذات لوجدت ان نسبة البحث عن التوظيف تفوق نسبة الرغبة) ودعنا نكون واقعيون بذلك لان الشخص اصبح يبحث عن شئ يفيده في المستقبل ، واشكرك يابو صالح على تفهمك الموضوع
واللهم انفع بها المسلمون

[alfarook]

أشكر الأخوة على مناقشتهم الصريحة ولكن أعتقد أن الموضوع نسبي
حسب البلد التي يعمل بها الشخص

[abady]

الاخ العزيز/ السلام عليكم
انا مع الاخوان فيما قالوا لكن لنكن واقعيين لو ان شركتين تقدموا لك بعرضين احدهما مجزي والاخر عادي
طبعا الكثير سيختار المجزي حتى لو كان على حساب الاوراكل.
اقول تعلم الاوراكل واحترافها امر جيد بل ممتاز لكن ليس على حساب باقي الاقسام خصوصا للخرجين الجدد الذين يبحثون عن وظائف .
انا اتكلم عن السعودية بحكم وجودي فيها واعرف اشخاص كثر معي من أيام الجامعة اللي كان عندهم معلومات في قواعد البيانات والشبكات والويب وجدوا وظائف أسرع من الاخرين الذين صبوا اهتمامهم على شئ واحد فقط.
((أقصد بالمعلومات عامة وليس درجة الاحتراف في كل شئ)) وموضوع الوظائف ارزاق من رب العباد .
أما اذا كان الشخص موظف وعلى الاوركل فالاوراكل لها منتجات اخرى مثل ما اتفضل الاخ بلاك.

[المتوكلة]

السلام عليكم..
أما نحن في بلادنا هي أكثر اللغات طلبآ عند التوظيف .

[مختار دياب]

مناقشة هادفة : اولا اشكركم على طرق الموضوع .
ثانيا : طبعا في رأئي الشخصي ان الاحتمالين الذين ذكرهما الاخوة في خضم مناقشة الموضوع واردين . فانا ارى انه من الجيد ان تتعلم و تستفيد بنفس الوقت فمن غير المعقول ان تتعلم لمجرد العلم . طبعا في الحقيقة العلم يراد منه الفائدة . كل العلوم الموجودة على البرية في الاخير لها فائدة معينة ,,
و ربنا تبارك و تعالى قال (فاعلم انه لا اله الا الله و استغفر لذنبك ) . طبعا الهدف من العلم الشرعي هو الوصول لمعرفة الله و المعرفة لا تتم الا بالعلم .
و بالنسبة لتعلم لغات البرمجة خصوصا الاوراكل تقديم الحلول التقنية للمؤسسات و لو كان تعلمك للغة معينه لمجرد التعلم فقط و الاستفادة معنى ذلك انك بلا هدف و بالتالي ستجد نفسك خارج اطار السوق .
فلو ظليت تبرمج لكنك لم تبرمج لشركة معينه او لمؤسسة تجارية معينه و ظلت برامجك برامج تعليمية ستجد نفسك انك لم تستفد من البرمجة و ليس من اللغة التي تبرمج بها و هذا امر مجرب يعرفه المبرمجون ..
ختاما : اكرر شكري للاخوة المشاركين في الموضوع و اخص بالذكر الاخ كاتب الموضوع
و دمتم

[ولـــيد]

السلام عليكم ،،،
صراحه الموضوع جميل وهي مشكلة بالذات للشباب الي حنا منهم .
طبعا يااخوان موضوع التوظيف كما ذكر الاخوان رزق من عند الله .
وراي في البرمجة ارى انها هي وظيفة شخصيه قبل الالتحاق بجهة عمل ما ولكن عندما تثبت جدارتك وشطارتك في للغة برمجة معينه وعلى سبيل المثال لا نذهب بعيد
نقول الاوركل فأذا الواحد مننا ((يعني العاطل الموظف بره الخطاب)) يفكر في مشروع يعني برنامج بحيث يضع فيه جميع امكانياته من المعلومات التي يجدها ويهدف المشروع الى فكره جديده وفي نفس الوقت لايعقد نفسه بل يسهل الموضوع على نفسه ويسوق برنامجه وان شاء الله ربنا يفرجها .....،

طبعا وحبيت اذكركم ياخوان احنا مسلمين والحمدلله والوظيفه الاساسيه لنا عبادة الله عزوجل لااله الا هو يعني تفكيرنا وهمنا كيف نصل الى الجنة فقط مو كيف نلاقي وظيفه ترى هذا تفكير الكفار

واسف على الاطاله وشكراً

[محمد]

السلام عليكم ...

بالنسبة لما ذكر سابقا كلام جميل من الإخوة ، ولكني أخالف اخونا abady في موضوع المعلومات العامة ، فالسوق يحتاج غالبا إلي شخص محترف في مجال معين ، يقدر إنه يبتكر ، ويطور ، ويتشرط في بعض الأحيان .
لذا أنصح الطلاب الجامعيين أو الذين مازالوا في مرحلة الدراسة ، أن يركزوا على مجال محدد ، يبدعوا ويحترفوا فيه ، ثم ينتقلوا إلى نوع آخر إذا أرادوا ، مثال - وهو بعيد عن الأوراكل - في مجال التصميم والجرافيكس : من الأفضل أن يحترف الشخص أحد برامج التصميم ، وقد يحتاج لبرامج مساعدة ممكن يدخل فيها على قدر حاجته ، وبعد الاحتراف يبدأ في برنامج آخر قوي إلى الاحتراف يعني ( ما يبدأ في الفوتوشوب ، ثم فجأة ثري دي ماكس ، ويقفر إلى الفلاش ..... إلخ).

أما ما يخص البرمجة ، فاحتراف نوع من اللغات أمرمطلوب ، مع الالمام بعدة لغات تنفع عند الحاجة ، إلى أن يجد العمل المناسب ويركز على ما يحتاجه في عمله.

أرجو أن تكون الصورة واضحة ....

[abady]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نقاش جميل وهادف
احب اعلق على كلام الاخ العزيز محمد
كلامك جميل بخصوص ان السوق يريد شخص محترف في مجال معين ويريد الخبرة العملية ايضا .
انا بصفتي شخص طالب وظيفة مقبل على السوق إن ربطت نفسي بشئ محدد ممكن ان اظل عاطل
فترة طويلة او قصيرة حتى اجد مجالي اللي محترف فيه انا .
أمر اخر معظم الشركات الكبرى في السعودية اتجهت اللي سياسة التدريب اي ياخذوا الخريج الحديث
ويدربوه فترة تصل الى سنتين أو اكثر على مجالهم اللي محتاجينه والامثلة عندنا كثيرة(ارامكوا ، سابك ، الاتصالات....الخ) والملاحظ لهم انهم في مقابلاتهم ما يشترطوا الاحتراف المهم عندهم انك انسان قابل للتطوير
وعندك معلومات جيدة بحيث اذا قالوا لك ستعمل في الشبكات ما تقول لا انا مبرمج و لن اعمل الا مبرمج .
اللي حبيت اقوله ان الخريج الجديد مو عارف ايش راح يشتغل فيه يعني مو طيب انه يحجر نفسه على شئ واحد فقط.
هذي وجهة نظري الشخصية والاختلاف في الرأي امر وارد .

[محمد]

كلام حلــــو ومـقنـع جداً ، ممكن الشركات الكبيرة جدا - حسب ما أدرجت من أمثله - تتبع الطريقة هذي ، بس الشركات المتوسطة والصغيرة يبغوا واحد جاهز أقل شيء (50%) ، في مجاله ، وكمان عنده اطلاع شامل وجيد على مجالات أخرى ، يعني ما يكون منغلق على مجال واحد فقط ..

[ألماس]

اشكر الاخوة المشاركين في هذا الموضوع الجاد والواقعي والله يرزق من يشاء .

[khalidoy]

السلام عليكم
اما انا اعتقد ان مجال اوراكل سوف يتوسع وتكثر فرص العمل بسبب G10
اخوكم / خالد
ادارة قواعد بيانات نيوهرايزن